Vilka ventiler för valbart både öppet centrum och LoadSensing?

Min Youtube-kanal · **#16** » 17:51:10, 17-08-2016

Tror det är åtta funktioner så här på rak arm... En är kanske enkelverkande. Tyvärr ska jag nog behålla denna ventil, skulle passa perfekt på såmaskinen så man slipper kopplandet av en massa slangar mot traktorn. Dock är jag osäker var man ställer om bordet mellan öppet/LS. I manualen står det så här men hittar ingen "pin" själv:

Både Underhaug och min grimme stenplockare har ventilbord av Bucher Hydraulik, http://www.bucherhydraulics.com

Underhaug ventilerna verkar heta något på LM06P medans Grimmes ventiler verkar heta LD8S men det närmaste man hittar i dagens läge på sajten är kanske detta där det även står att ventilerna kan användas med vilken pump som helst, även LS:
http://www.bucherhydraulics.com/47599/P ... index.aspx

Så nu hoppas jag nån bättre vetande hivar upp lite scheman, grafer, länkar och gärna en halv avhandling hur det hela fungerar... :mrgreen:

Är det bara Bucher som sysslar med dylika ventiler eller finns det hos de andra fabrikaten också?

(Jag har en massa plåtar fotade om nån bryr sig...)

**#17** » 18:30:10, 17-08-2016

Ser ut som ett typiskt LS-ventil block. Ett LS-ventilblock kan köras med John Deere konstanttryckspump rakt av, bara skippa LS-slangen, så just det är inget att skryta över.

Nästan alla LS-ventilblock kan konfigureras att antingen köra LS med variabel pump eller "LS" med fast pump, så det är inte heller nåt att tjoa om.

10 000kronors frågan är vad som ska till för att gå från variabelpump-LS till fastpump-LS. Kan det göras i fält?

På en del fabrikat är det olika inloppsektioner. Kostar några tusenlappar och 20 minuters skruvande OM man har blocket framför sig på arbetsbänken.
På Danfoss PVG 32 är det om att skifta typ 1 gram ståldelar (kostade 108 nok) och några minuters skruvande. Enklare men ingen fältlösning.

På Bucherventilen här såg det ut som man bara spärrar fastpump-LSkompensatorsliden mekaniskt för att köra med variabelpump. Blir inga stilpoäng på den lösningen men visst, det funkar ju och det är en fältlösning, bara skruva på en ratt eller nåt sånt.

Hawe PSM har en flottare lösning där tryckbegränsningsventilen i inloppsektionen byter hatt och blir LS-kompensatorslid till fastpump LS genom att man vrider på en 3-vägsventil.

Så, nu vet alla hur jag tror att det ligger till.

Edit: KAN konfigureras

**#18** » 18:51:23, 17-08-2016

Är "LS med fast pump" samma sak som körning mot konventionellt hydraulsystem med kugghjulspump och överströmmare?
Valde innan att ej nämna john deeres konstanttrycksystem då detta är ganska ovanligt i dag, samt att det enbart förekom hos mig veterligen en tillverkare under 70 och ev. 80-tal. Det vore bra om vi avgränsade diskussionen till LS system och konventionella system för att minska källan till missförstånd.

**#19** » 19:04:24, 17-08-2016

Nej
JD togs med just för att undgå missförstånd, det höll på att bli fel redan med rubriken. Finns nog ett antal konstanttryck JD som fortfarande rullar i vårt avlånga land, ska man shoppa begagnat och inte vet skillnad på stängt centrum och LS (ref rubriken) så kan det kosta pengar. Det positiva är att det räcker att hålla koll på 4 olika typer system så är man garderad.
Kanske är dags att rita nu igen...

**#20** » 19:09:09, 17-08-2016

Jac skrev:Nej
JD togs med just för att undgå missförstånd, det höll på att bli fel redan med rubriken. Finns nog ett antal konstanttryck JD som fortfarande rullar i vårt avlånga land, ska man shoppa begagnat och inte vet skillnad på stängt centrum och LS (ref rubriken) så kan det kosta pengar. Det positiva är att det räcker att hålla koll på 4 olika typer system så är man garderad.
Kanske är dags att rita nu igen...

Hur skulle du definiera dessa system? Jag kan 3 av dem.

**#21** » 20:51:39, 17-08-2016

Open center, fast pump

LS-ventilblock konfigurerat för fast pump

LS-ventilblock konfigurerat för variabel LS pump

Konstanttryck, variabel pump. (JD)

Baserat på det tråden handlar om så menar jag att det är lurt att ha kontroll på dessa.

LS-ventil konfigurerad för fast pump funkar nästan likadant som vanlig LS för variabel pump. Skillnaden är att istället för att vinkla pumpen för att hålla konstant tryckfall över ventilen så sitter det en bypass ventil och blåser över till tank precis lagom mycket för att hålla konstant tryckfall över ventilen. Det blir nästan lika mycket förluster som OC men spakkänslan blir nästan som vanlig LS.

Min Youtube-kanal · **#22** » 20:57:06, 17-08-2016

Dagens traktorer har väl alltid variabel pump om den har LS/power beyond. Vilken traktor skulle ha #2 varianten?

**#23** » 21:10:00, 17-08-2016

Nja, när jag skrev "hålla koll på" så menade jag bara "vara informerad om", inte att maskinen måste klara det.

Svaret på din fråga är "vet inte", MEN jag menar att det finns nya maskiner (traktorer, grävmaskiner) som har just fast pump och LS-ventil konfigurerad för fast pump. Tror jag har sett nån minigrävare som har det och jag är ganska säker på att det döljer sig bakom nån utrustningsnivå på nån traktor också.

Edit: Hoppsan... http://salesmanual.deere.com/sales/sale ... story.html

Edit: Host, host... http://www.volvoce.com/SiteCollectionDo ... 015.12.pdf

nixs?

Min Youtube-kanal · **#24** » 17:38:04, 20-08-2016

Här dök det upp en underhaug till skrotpeng:
http://www.nettikone.com/kverneland/und ... 00/1544323

Dock är ju inte det geografiska läget det bästa för TS...

**#25** » 19:54:22, 11-09-2016

Hej
Hos Sauer-Danfoss finns en variant på inlopp som är möjligt att koppla om beroende på vilken traktor som skall användas

**#26** » 11:14:12, 14-10-2016

ulfgustav skrev:Hej
Hos Sauer-Danfoss finns en variant på inlopp som är möjligt att koppla om beroende på vilken traktor som skall användas

Ja se där L1209890. Samma koncept som Bucher, bara blockerar kompensatorn i inlöpssektionen mekaniskt.
Ser ut som det behövs en extern tryckbegränsare i tillägg, annars blir det pang om man skruvar fel.

Min Youtube-kanal · **#27** » 11:19:35, 14-10-2016

Nu börjar jag ha glömt hälften av trådens innehåll men hur funkar det här egentligen? FInns det nån animation eller liknande på dylika bord? Är bordet öppet eller stängt i centrum? Belastas hydrauliken felaktigt i nåndera läget(öppet/stängt) iom att Jac är skeptiskt till dessa bord?

**#28** » 17:54:24, 14-10-2016

En fast pump + en bypassventil (styrd av LS-signalen) används för att imitera en variabel LS pump.
Samma gamla LS-princip, den försöker hålla ett konstant tryckfall över ventilen men genom att dumpa olja till tank istället för att vinkla ner en pump.
Styregenskaperna blir lika ett "riktigt" LS- system men bränsleekonomi och värmegenering i oljan blir likt ett vanligt OpenCenter system. Jag kan rita lite

**#29** » 18:00:24, 14-10-2016

Jag kanske låter skeptisk men det är jag inte. Vet man att det är ett sånt här upplägg man vill ha så funkar det helt fint. När det gäller att växla mellan LS med fast pump LS med variabel pump så har Hawe en mycket elegantare lösning då den inte kräver extern tryckbegränsare men har man bare koll på det så funkar nog vilken som av nämnda märken fint.