Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

flödesvändande riktningsventil

56 inlägg • Sida 2 av 4
Diskutera hydraulik i allmänhet här

bonnen513 (trådstartaren)

#16 » 16:04:37, 13-11-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

nej, inga bilder
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2



Jac

#17 » 19:05:11, 14-11-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ok, det begränsar ju lite. Om du skissar upp lite hur det ser ut så går det kanske att komma längre.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Jac

#18 » 16:43:01, 15-11-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tog en runda med google. Den första länken beskriver funktionen lite grann. Dom andra är bara olika symboler.
https://apps.boschrexroth.com/products/ ... 310-24.pdf
http://www.duplomatic.com/assets/Schede ... /41640.pdf
sidan 21 http://www.poclain-hydraulics.com/_uplo ... 35758S.pdf
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

bonnen513 (trådstartaren)

#19 » 22:44:46, 29-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu krånglar den
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

akkamaan

#20 » 18:23:41, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:jag har haft isär den och det är ungefär som skissen. en fjäder på vardera sidan kanske olika dimension på fjädrarna. sliden har en kanal till ena sidan och en kanal till andra sidan med två olika inlopps-utloppsplacering.
vid start går den alltid åt samma håll

Observationen att fjädrarna är olika går aldrig att läsa ut på ett normalt hydraulschema. Den starkare fjädern får ventilen att alltid starta med samma flödesriktning. När flödet blir noll så blir trycken på bägge sidor om sliden lika och då vinner andra sidan eftersom den arean är lite större (illustrerat med större pilottriangel), och ventilen skiftar över.

Jac skrev:Flöde är ju lika med tryckdifferens och det är alltså den tryckdifferensen över strypningen som gör att ventilen står åt ena hållet.

Kraftdifferens från fjädrarna fungerar också

Jac skrev:När flödet blir noll så blir trycken på bägge sidor om sliden lika och då vinner andra sidan eftersom den arean är lite större (illustrerat med större pilottriangel), och ventilen skiftar över.

Enligt bilden så har sliden samma diameter rakt igenom vilket kan bevisas genom att se om sliden kan dras ut åt båda hållen
Bild

Så här skriver Hydreco om ventilen LÄNK
In order for the valve to operate correctly, the ratio between
the cylinder areas must be between 1:1.25 and 1:2.

Detta lär kanske kunna variera beroende på tillverkare. Men om man bytt till en annan hydraulcylinder så kan det ju då påverka junktionen
Senast redigerad av akkamaan 21:28:27, 30-10-2022, redigerad totalt 1 gång.
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

bonnen513 (trådstartaren)

#21 » 19:51:25, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Mycket bra bild Akkamaan.
Du fick inte med nån länk till Hydreco
https://www.hydreco.com/system/files/do ... 019_01.pdf

Där står nog mellan raderna vad det är för fel

Kolvareorna bör nog vara inom korrekt ratio men vad händer om det är inre läckage och reagerar ventilen olika beroende på vilket håll den går åt?

Har och haft flera olika och samverkande fel som på grund av ventilens konstruktion gjort det svårt att felsöka då den inte går att styra manuellt.

Utgödslingen består av fyra parallellkopplade cylindrar som var och en går att stänga av manuellt

problem
1 opålitlig vändning,
2 går tungt vid B rörelse men bra på A (B=kolv inåt) och vänder då för tidigt
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

Jac

#22 » 20:07:03, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Går tungt när stången går in brukar bero på att man har glömt räkna med hur mycket större flöde som kommer ut på kolvsidan. Rörelsen blir ju snabbare inåt samtidigt som det är mycket större volym som ska pressas ut ur cylindern.

1 person gillar det här inlägget.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

bonnen513 (trådstartaren)

#23 » 20:14:57, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Fast problemet har uppstått både gradvis och stegvis.
Systemet har gått i 20 år
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

Michael Meier

#24 » 20:16:28, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag skulle gissa på att problemet ligger i sämre skick på oljan, kondens/slambildning (väldigt mycket kvarvarande olja i ledningar och cylindrar vid eventuellt oljebyte) ventilen är inte ensam, du får lägga till blocket under som den sitter på för att skiss ska bli bättre.

Antar att kolvarean på minussidan är styrande och används den till tyngre arbete blir det problem att ställa trycket för vändning korrekt.

Enbart skrapor eller sitter det en tryckkanal i tvärkulverten?

Ventilsliden är ungefär lika känsli som CAV-pumpens pumpkolv. ser den vatten på avstånd lämnar den in handduken, har provat att polera dessa några gånger, som nytt blir det aldrig.

Försök på en gissning hur många gånger sliden har vänt i sin livstid..
Senast redigerad av Michael Meier 20:26:35, 30-10-2022, redigerad totalt 2 gånger.
/Michael M
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

bonnen513 (trådstartaren)

#25 » 20:21:35, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är iofs kanske 65-70 m 1/2 slang så ett visst motstånd blir det ju i slangarna
1500 varvs motor och 12 cc pump
kan kolvarna vara 40/60, vanliga Alfa samt en från Vicon slåtterkross med samma dim
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

Michael Meier

#26 » 20:24:22, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jo, men det är inte så viktigt eftersom blocket under den tryckvändande ventilen är ställbart.

Det är inte så enkelt att pumpen håller på att ge upp? når den verkligen upp till inställt tryck när oljan är het å go?
Senast redigerad av Michael Meier 20:29:58, 30-10-2022, redigerad totalt 1 gång.
/Michael M
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

bonnen513 (trådstartaren)

#27 » 20:28:47, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är CETOP 5/ NG 10 ventiler

ändplatta med ansl för P T A B
Överströmmare
Flödesvändare
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

bonnen513 (trådstartaren)

#28 » 20:38:51, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

Problemet har varit tydligast i ränna 4 som är längst från pumpen som vid B rörelse gått tungt som fan så tyvärr började jag greja där innan jag fixade mätuttagen och lyssnade då bara på pumpen och kände på styvheten på slangarna.

Ränna 1 och 4 är det A rörelsen som puttar skit och i ränna 2 o 3 är det B rörelsen som puttar skit
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

akkamaan

#29 » 21:48:37, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:Det är iofs kanske 65-70 m 1/2 slang så ett visst motstånd blir det ju i slangarna
1500 varvs motor och 12 cc pump
kan kolvarna vara 40/60, vanliga Alfa samt en från Vicon slåtterkross med samma dim

med 40/60 diameter på stång resp cylinder så beräknar du bäst area förhållandet med 40x40=1600 och 60x60=3600. Ta 3600 minua 1600 så får du 2000. 3600 delat med 2000 = 1.8. Så din hydraulcylinder har de rätta diametermåtten. "Siffran" ska ligga mellan 1.25 och 2.0
Eftersom det är styrkan på de 2 returfjädrarna som bestämmer växlingstrycken så är det logiskt att anta att de under 20 års tid kan tappa "spänsten" varvid flödesväxling kommer att ske vid lägre "motstånd" dvs för tidigt.
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

Jac

#30 » 21:51:36, 30-10-2022
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev: ...men vad händer om det är inre läckage...?

LC Oleodinamica säger att cylindern får ha ett internläckage på max 0,5 lpm på sin flödesvändande ventil och då...

bonnen513 skrev:Fast problemet har uppstått både gradvis och stegvis.
Systemet har gått i 20 år

...är det ju inte helt otänkbar att det är dags för nya cylindertätningar
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se