Sida 1 av 2

Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 12:04:18, 09-03-2017
av tagge
Skulle behöva göra en rörelse med en hydraulcylinder och kunna stanna vid en given längd. Önskvärd precision är ca +-1mm.
Undrar då om man kan använda gränslägesbrytare och magnetventil? men är fundersam om en h-cylinder stannar på precis samma ställe varje gång? eller finns det en "fördröjning" edyl via oljetryck.
alternativet är väl att hitta tuber med inbyggt mätdon och ha elektronik till att mäta positionen samt bromsa in innan positionen nås?
Någon hydraulikexpert som vet?
/Tagge

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 12:38:00, 09-03-2017
av Jac
+-1mm är en snäv tolerans ja men det beror ju på hur stor cylindern är. Ska den flytta på 100kg eller 100 ton? Servoventiler och cylindrar med inbyggt mätdon finns men smakar det så kostar det.

Edit: Hastighet är en annan faktor, går det väldigt långsamt så klarar du det kanske med en brytare. Ytterligare en faktor är om det alltid är samma last på cylindern. Går den tom ibland och med full last ibland så blir det svårare än om den alltid går med samma last.

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 13:57:35, 09-03-2017
av bonnen513
Är det en rörelse som ska gå framåt bakåt ofta och slaglängden bara ändras ibland eller ska slaglängden ändras ofta?
Finns ju en sorts kolv med "inbyggt minne" som bla används på kvernelands variomat växelplogar.

Jag var på en riktig röjarfest i höstas och träffa på en skolkamrat som jobbar med hydraulik och vi skulle i vårat tillstånd försöka förstå hur den funkar, han hade aldrig träffat på såna o jag var inte tillräckligt bra på att förklara o jag vet inte riktigt vad vi kom fram till

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 14:11:18, 09-03-2017
av tagge
Tackar för inhoppet, rörelsen är alltid den samma förutom då avståndet ändras vilket sker sällan men händer..
Lasten är också alltid den samma och väldigt lätt så jag tänkte använda minsta möjliga tub skall dock vara dubbelverkande och slaglängd 700mm.
Men det är bara i en ända måttet behövs. Hade först tänkt använda stegmotor med kuggstång och kugghjul men då det redan finns färdig hydraulik i maskinen så ville jag undvika att blanda tekniker..
Men akilleshälen är väl om cylindern stannar tvärt, inom +-1mm, när magnetventilen klipper, eller iaf gör exakt likadant varje gång?
/Tagge

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 14:23:12, 09-03-2017
av bonnen513
Den av mig föreslagna kolven skulle ju funka bra då. Hoppas Jac kan förklara hur den funkar. Jag kan det i mitt eget huvud men är osäker på om jag kan förklara.
Det är en i princip vanlig dubbelverkande fast med tre kammare. ena kammaren är nog i änden på +sidan och avdelad med en lös kolv och det är den kammaren som bestämmer slaglängden. sen går ordinarie +olja genom kolvstången till vanliga +sidan. -sidan är som den brukar. den lösa kolven borde även kunna sitta på -sidan

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 14:32:13, 09-03-2017
av Turbodiesel
Cylindrar med teflontätningar är exaktare än varianten med u-manschetter eller gummitätning, och de tål betydligt högre glidhastigheter.

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 14:41:09, 09-03-2017
av tagge
Hmm, låter intressant med den cylindern, då skulle man kanske inte ens behöva en extern magnetventil, utan allt sitter färdigt i cylindern, om jag missuppfattade rätt :myzsko:
Nästa steg är väl att se var man kan få tag på denna och kostnaden, skulle behöva 3 st.

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 16:09:14, 09-03-2017
av Göran Ekman
På en del Väderstads harvar sitter det kolvar med någon form av ventil som går mot en flyttbar spärr, så att man kan få kolven att gå olika långt beroende på hur man ställer spärren . Vet ingen ting om precisionen på dessa .
Göran i Björnarbo

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 16:14:14, 09-03-2017
av bonnen513
ja du har missuppfattat rätt. egentligen är det ju en vanlig dubbelverkande kolv med ett löst kolvhuvud i samt att kolvstången måste borras.
på denna variant så är det ju oljans komprimering det som kan ge lite osäkerhet

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 16:19:57, 09-03-2017
av tagge
Tja, vätskor komprimeras inte (nämnvärt iaf enligt Archimedes)) så skulle kanske funka.. någon som vet var man kan få tag på dessa?

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 16:31:53, 09-03-2017
av Jac
tagge skrev:Tja, vätskor komprimeras inte (nämnvärt iaf enligt Archimedes)) så skulle kanske funka.. någon som vet var man kan få tag på dessa?


Hydraulikolja komprimeras en del vid de höga tryck som är i hydraulik, vid beräkning av servosystem är oljans kompressibilitet en viktig parameter. I tillägg blir oljan aldrig helt luftfri.

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 16:40:15, 09-03-2017
av tagge
Kom på att möjligen skulle jag med lämplig längd på tuben kunna bara göra en ställbar ände, dvs alltid köra tuben i botten men längden ställbar mekaniskt. Skulle bli lite av kompromiss men funka initialt, då blir ju stoppet alltid på samma inställda ställe iaf men återstår att klura om slaglängden räcker då.

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 17:00:02, 09-03-2017
av ja-bond77
Den mekaniska stoppinställningen kan du ju också göra hydraulisk(i nåt senare skede). Lite som bonnens plogcylinder men separerad i två enkla, billiga cylindrar blir det ju då.

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 17:08:37, 09-03-2017
av tagge
Ja fast då blir det ju samma problem med den andra som det är/var med den första :huh: provar mekaniskt eller så får det kanske bli en stegmotor som har steglös inställning hela vägen. Hittade billiga kinesiska motorer i tyskland komplett med styrning.

Re: Precision med hydraulik cylinder?

InläggPostat: 17:09:52, 09-03-2017
av Turbodiesel
Var hittar du steglösa stegmotorer?