Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterEfterlysningarShop

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

Snabbgångsventil eller vad heter fanskapet..

27 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera hydraulik i allmänhet här

ac tc (trådstartaren)

#1 » 09:58:39, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Så här i vedtider så begrundar man ju klippen som inte orkar eller inte går fort nog...
- den matas från en parker pav varibel kolvpump som är begränsad i volym, det går att justera både tryck och flöde på den. ( 150 bar och runt 25L/ m kör jag på, den kan ge 250 bar ísh och 40 l/ m så det finns att ta av ) Den arbetar mot två trycknivåer, 150 bar vid rörelse samt 25 bar när ingen rörelse sker.
Jag kan idag justera mellan att köra sakta och den orkar eller åka fort men den är klen, elmotorn som är på 7,5 kw/ 500volt körs på
det som finns i uttaget...dvs 400 volt så den stackaren ligger redan från start lite surt till.
- alla rörelser är mot closed center i ett NG6 magnetventilblock som styrs on/ off.
Men vad heter "snabbgångsventilen" som kopplar a och b sida mot varandra?
Finns den för montage i en magnetventil limpa så jag slipper kladda ute på kolvarna?
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000

GLIDLAGER - LEDLAGER - BUSSNINGAR - KULLAGER - RULLAGER - TÄTNINGAR - LÄNKHUVUDEN
www.debearings.se


Jac

#2 » 11:28:20, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Regenerative valve NG6:
[url]http://www.parker.com/Literature/Hydraulic%20Valve%20Division/hydraulicvalve/Catalogs-Bulletins/Ind-EH-Mbl%20[misc%20bulletins]/Bul%20HY14-2544-B6%20RG%20Sandwich.pdf[/url]

Vad är det för beteckning på pumpen? Tänkte mest om det var nån skojig LS-regulator på den.

Edit: Inte NG6 men om du kan lösa det på annat sätt så är nog den här ventilen billigare: http://www.weimer.se/Shop/List/Ventil/121/1 Tvåstegsventil

Edit2: Här är riktiga grejor, pressure sensitive regenerative från Sun. Jag tippar på att den kostar en slant: http://www.hydnet.se/en/valve-blocks/re ... on-systems
YDCA-L**-AA

Tech info här: https://www.sunhydraulics.com/sites/def ... _regen.pdf
Jac
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006
Ort: Møre & Romsdal

akkamaan

#3 » 18:45:35, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Regenerativ drift skapar höga flöden. Kräver speciell anpassning.
En tvåstegspump är oslagbar om man skall hålla sig till en vettig pumpbudget. Haldex-Barnes är marknadsledande på tvåstegspumpar för vedklyvar. Det är också anpassad till små bensinmotorer typ B&S, Honda mfl....
"ah come on"
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet

bonnen513

#4 » 18:51:37, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

fast nu har ju ts en kanske ännu finare pump som kanske skulle gå att göra lastkännande
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x

Turbodiesel

#5 » 18:54:22, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tveksamt om det är värt att köra regenerativt på NG6, visst går det att köra lite större flöden genom dom, men till priset av mycket stort tryckfall (effektåtgång och uppvärmning av oljan)

Sen är det inte alla cylindergeometrier som lämpar sig heller, har du för klen kolvstång i förhållande till kolvdiameter blir det gärna fiasko. Halva arean på kolvstången jämfört med kolven och däröver fungerar bra. Jag har en klyv hemma som jag experimenterade med regen på, men den vill inta röra sig mer än en centimeter med tryck på båda portarna. Har även haft isär den, för att se om det var någon speciallösning utan resultat. Mystisk j#vel det där..
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr.. Caput tuum in ano est.
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

akkamaan

#6 » 19:01:26, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:fast nu har ju ts en kanske ännu finare pump som kanske skulle gå att göra lastkännande

Vi får väl hoppas den åtminstone blir vedkännande....
:grin:
"ah come on"
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet

akkamaan

#7 » 19:18:56, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hittade igen en liten artikel jag skrev för ett tag sedan
Bild
Om ni behöver räkna på cylinderhastigheter rent allmänt och regenrativt i synnerhet, så har jag en kalylatorhär...
Bild
"ah come on"
Per A

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet

akkamaan

#8 » 19:41:31, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

"ah come on"
Per A

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet

ac tc (trådstartaren)

#9 » 22:58:04, 08-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Pumpen kommer att få vara kvar...den går tyst och fint med ett mkt måttligt läckoljeflöde.
Ska kolla beteckningen men rent praktiskt så ger den om jag kom ihåg rätt 40 l/ min vid full utvinkling.
Den har en tvåtrycks reglering, jag kör med 150 bar som mål om något av hemmagränslägena inte är påverkade, om båda dessa är påverkade så styr pumpen på 25 bar. Trots en relativt liten volym i systemet bara 20 liter i tanken så blir den inte varmare än 70-80 grader om man kör allt man orkar i timmar.
Det går att begränsa utvinklingen både i max, jag kör ca 25 l/ min och min flöde= 0.
Cylindrarna är en 100 dia/ slagl 300 med 70 kolvstång ( klippcyllen) samt en direkt på sidan av rullbanan påbyggd klyv med 67 dia/ slagl 650 med 40 kolvstång så jag bedömer möjligheterna till regenarativ drift som goda.
- grejen är att det sitter ett fint ng6 block med tre ventiler så jag vill helst inte kladda på cyllarna utan montera regenarativ ventilerna på blocket som sandvich montage, klipp cyllen har för övrigt gräsligt trångt så att fippla dit en ventil på den skulle bli ett skatbo av slang.

Problemet som uppstår är när det går tungt men inte tar stopp, då ger pumpen 149 bar och fullt oljeflöde, elmotorn korkar....planen är att sänka flödet ytterligare till säg 20 l/ min men höja trycket till 200 bar eller vad motorn tål,
vid 200 bar skulle klippen i princip aldrig korka ur.
Men med 20 l/ min så känns den trög å det är tom körnings tiden man retar upp sig på, när den klipper så är lägre hastighet helt ok.
Ng6 ventilerna verkar ta undan flödena rätt bra, det är endast vid retur körning av klyvkolven som dom väsnas.
- en annan lösning vore nog att helt enkelt skaffa en 7.5 kw 400volts motor, haken är att det sitter en kortbyggd abb snurra idag som av utrymmes skäl inte låter sig ersättas av en std öststats motor.
En riktig smutt lösning vore om jag fick tag på en tvåflödes kompensator, då kunde jag styra utvinklingen mot trycket och vinkla in vid högre tryck. Har dock aldrig sett nån sådan, borde egentligen inte vara en omöjlighet.
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000

bonnen513

#10 » 07:03:05, 09-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

hur regleras tryck o flöde på pumpen?

det känns inte som snabbgångsventilen är rätt grej för dig då den ju bara gör klipprörelsen snabbare o svagare och inte snabbar upp returrörelsen.

Nä en smart styrning av pumpen så motorn orkar och klippen blir snabb och stark
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x

ac tc (trådstartaren)

#11 » 08:45:38, 09-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Trycket regleras av en tvåtrycks kompensator, dvs jag kan ställa in två tryck. Jag kör med 150 då maskin arbetar ( fullt skaft ) och 25 då den väntar på ved.
Returrörelserna är egentligen inget problem då man har att göra med veden medans rörelserna går tillbaka, rätt grova kolvstänger gör ju sitt till oxo.
- haken är att jag skulle vilja öka klippkraften men då korkar motorn med nuvarande flöde.
Så jag har tre vägar att gå som jag ser det.
- snabbgångsventil på klippcyllen och sänka pumpens flöde.
- bättre motor.
- hitta nån pryl som kan styra maxflödet mot trycket.
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000

bonnen513

#12 » 14:40:55, 09-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

men snabbgångsventil ändrar ju kolvens kraft så alt 3 vore roligare
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x

akkamaan

#13 » 15:59:06, 09-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

ac tc skrev:- hitta nån pryl som kan styra maxflödet mot trycket.

Det system du har just nu kallas "avlastat konstanttrycksystem". Det lågtryck som du nämner är pumpens avlastningstryck eller sk stand-by tryck.
Skulle tro du behöver effektreglering (vridmoment) på pumpen.
Parker pav-pump har möjlighet att bestyckas med "torque limiter" som prioriterar tryck före flöde. Med detta så borde du inom vissa gränser kunna få din pump att sänka flödet med bibehållet högtryck. Kontakta Parker i Borås för detaljrådgivning om detta.
Se denna PDF

Bild
Bild
Bild
Bild
"ah come on"
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet

63an

#14 » 17:16:11, 09-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har ni tagit del å förstått :ohnej:
Kör så det ryker.. Har slutat att ryka nu :vissla:

2 personer gillar det här inlägget.
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest...
Sverige
Maskintyp: Baklastare

ac tc (trådstartaren)

#15 » 16:44:34, 10-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kruxet är att jag har en PAV dvs en föregångare till PAVC och det finns inget att skruva i torque ventilen, har sett lösningen man kan inte se nått sätt att få in den på min pump.
Effektregulator går att få till men då får jag problem med att det måste gå ett flöde och det vill jag inte av flera skäl.
- vad jag skulle vilja ha är nåt som får den att vinkla in linjärt mot en tryckökning över ett visst tryck.

1 person gillar det här inlägget.
ac tc
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:52:58, 19-02-2014
Maskintyp: Traktor
Maskin: ford 4000


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: akkamaan och 2 gäster



BA Trading AB

Trucking

Älmeboda Maskinservice

trailerbeg

OilQuick

Alftaprodukter

TK Traktordelar

Hammars verkstad AB

D&E Bearings AB

http://www.RESERVdelar24.SE

Bildelar24.com

Vikabacken

Klaravik

Bobcat

glappfri.nu

Beck Maskin

Crazyride

ME

Ygsbostudios

Koneita

Kilremslagret

Wexal

Nordicc

Bra Verktyg

XLKLäder

SSL Certificates