Sida 2 av 2

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 12:05:22, 10-05-2017
av johan.eriksson
Enligt Akkamans kalkylprogram så blir det såhär.
Bild

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 14:20:09, 10-05-2017
av JengaPRO
Fast du skulle ju ha 250bar och inte 200 som i beräkningen ovan. Med 200 så kan det gå men det kommer gå tungt och med tanke på att den där traktorn har några år på nacken så har säkert några av ponnisarna lämnat in också.

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 16:55:48, 10-05-2017
av akkamaan
johan.eriksson skrev:Så en sådan ventil är att rekommendera då? Enda problemet som jag såg var att maxtryck låg på 3000psi, ca 210bar. Men lägger man sig på 200bar så blir det ändå nästan 9ton i tryckkraft, vilket förmodligen räcker gott och väl för mina behov.
Bild

Det är bara inlopps/utloppsporten som är 3/4". Arbetsportarna är 1/2". Max tryck på utloppsporten är 500PSI= ca 34 bar.
Se pdf
Och om du inte dimensionerar upp returledningen samt returfiltret så riskerar du pga av förhöjt returtryck, "blåsa" slidtätningarna i riktningventilen, med externt slidläckage som följd...

Vad gäller ditt stora problem här, vilket nästan alltid glöms bort, är returflödet när kolven dras tillbaka in. Pumpen stoppar in 44 lpm på kolvstångsidan, och 122 lpm skall flöda ut från plus-sidan. Det här kallas flödesintensifiering, och är en väldigt vanlig "sjukdom" i hydraulsystem, då de flesta tror att inget flöde i sytemet kan vara större än pumpflödet. Titta på siffrorna för returrörelsen. Full retur, 460 mm, på mindre än en halv sekund?? Det är helt omöjligt att detta kommer att ske. Det kommer att bli så högt baktryck på returen att överströmmaren riskerar att öppna och släppa ut pumpflöde den vägen.
Allt denna problematik pga av en oresonligt grov kolvstång på en relativt klen cylinderdiameter. Gör om och gör rätt. Sänk pumpflödet eller skaffa en mera passand hydraulkolv. :vissla:

Bild

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 17:26:01, 10-05-2017
av johan.eriksson
JengaPRO skrev:Fast du skulle ju ha 250bar och inte 200 som i beräkningen ovan. Med 200 så kan det gå men det kommer gå tungt och med tanke på att den där traktorn har några år på nacken så har säkert några av ponnisarna lämnat in också.


Jo, men fick bli en revidering med anledning av maxtryck på det ventilpaketet jag funderar på. Klyvkraften sjunker från drygt 11 till 8,5ton. Blir ändå en förbättring mot den lilla enfas Kinaklyven jag har idag.

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 19:41:51, 10-05-2017
av johan.eriksson
akkamaan skrev:Vad gäller ditt stora problem här, vilket nästan alltid glöms bort, är returflödet när kolven dras tillbaka in. Pumpen stoppar in 44 lpm på kolvstångsidan, och 122 lpm skall flöda ut från plus-sidan. Det här kallas flödesintensifiering, och är en väldigt vanlig "sjukdom" i hydraulsystem...


En dum tanke: skulle man kunna montera någon form av växelventil som dränerar plussidan direkt i returfilter när man trycksätter minussidan?

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 20:24:15, 10-05-2017
av akkamaan
Det finns säkert tryckstyrda dumpningsventiler, som aktiveras av ett relativt lågt tryck på kolvstångssidan vid retur. Men man flyttar ju bara problemet från en ventil till en annan. Ungefär som att äta huvudvärkspiller utan att åtgärda orsaken till huvudvärken, och snart nog har man migrän i stället. Gå ut ock titta på vedklyvar på marknaden så ser du att ALLA har en kolvstång har ca halva diametern av cylindern, dvs 1/4 av tvärsnitssarean, vilket gör plussidan ca 33% större än minussidan. Jag förstår att det är väldigt lockande att ha en kolv med snabb retur, men det fungerar bara i teorin. Din kolv har en plussida som är hiskeliga 178% större än minussidan. Det innebär också 178% mera problem. Har din kolv suttit på nåt stödben eller liknande?

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 20:28:00, 10-05-2017
av johan.eriksson
Det har varit en lyftkolv på en avtagbar lastbilsbyggnation.
Ska se om jag kan få tag i någon annan cylinder.

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 12:29:12, 11-05-2017
av ac tc
Du behöver inte så oherrans mycket kraft i en klyv om du nu inte tänkte stjärnklyva kvistig grov ek eller nåt.
Jag har 67 mm kolv som går mot 150 bar och den knäar nästan aldrig. I den klyver jag det som är för grovt för klippen som tar 25 cm.

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 20:41:37, 11-05-2017
av johan.eriksson
En dum tanke, finns det strypningar som bara stryper åt ett håll och har fullt flöde på andra?
I så fall kunde man kanske begränsa flödet när man ska köra returrörelsen så blir det lägre hastighet på kolven på returen och även lägre flöde på plussidan.

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 21:03:23, 11-05-2017
av akkamaan
johan.eriksson skrev:En dum tanke, finns det strypningar som bara stryper åt ett håll och har fullt flöde på andra?
I så fall kunde man kanske begränsa flödet när man ska köra returrörelsen så blir det lägre hastighet på kolven på returen och även lägre flöde på plussidan.

Jo då, det finns en uppsjö av "strypbackventiler"
Men då kan du ju lika gärna sätta en stopp-klack på riktningsventil-spaken så att den inte skickar fullt flöde till minussidan på kolven. Att sätta en strypning på kolvledningen tar ju inte bort pumpflödet eller returflödet, värmeförlusten sträcks bara ut under en längre tid....

Re: Önskar hjälp med hydraulberäkningar.

InläggPostat: 22:54:37, 14-05-2017
av Ulf
Glöm inte att ha rejäla snabbkopplingar på returen!! Jag har halvtum slang och hade dito koppling. Fick ta en tums koppling för att det skulle bli bra.

Skickat från min NEM-L21 via Tapatalk