Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterEfterlysningarShop

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

Energi producerad med hydraulik?

6 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera hydraulik i allmänhet här

Volvot24 (trådstartaren)

#1 » 21:18:01, 17-08-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet


Vågrörelser. Finns det energi att utvinna, mer än man tillför?


Först o främst... Detta är tankar som mal i huvudet på en gammal gube, som mig.
Det gnager varje gång jag är ute på sjön.

En gammal regel säger väl ungefär så här:
1 hk går åt för att lyfta 100 kg, en meter, på en sekund.

Vi utgår från detta.


Över fjärden kommer en båt och river upp en meterhög våg strax intill båten. Kan väl observera under en sekund. Vågen sprider sig runt båten och minskar inte nämnvärd i höjd. Men likväl så blir svallet allt större i längd, ju längre från båten det kommer. Vart kommer den energin ifrån som orsakar detta?

Vi tar ett exempel till.
Under vattnet har vi en balja på 100 liter. Lyfter med 1 hk, enligt ovan. Då blir det en vågal, med centrum där vattne lyftes. Och strax då får man en vågtopp, en cirkulär sådan, som sprid runt platsen för lyftet.
På liknande sätt blir det om man släpper ned en 100 liters vattenfyllda balja i vattnet, från en meters höjd. Men nu 180 graders förskjutning av topp o nod.

T ex 20 meter från händelsernas centrum så rullar vågen cirkulärt utåt.
Det bör ju vara mycket mera vatten som sätts i rörelse än just 100 liter.

40 meter, än mer.

O s v, även om våghöjden minskar allteftersom.

Så har då den totala effektutveckling ökat?

Jag inbillar mig att på 20 meter från centrum, så rör sig betydligt mer vatten än 100 liter.


Vart haltar resonemanget?
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Maskin: Volvo T24

GLIDLAGER - LEDLAGER - BUSSNINGAR - KULLAGER - RULLAGER - TÄTNINGAR - LÄNKHUVUDEN
www.debearings.se


tortap

#2 » 21:36:48, 17-08-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det borde vara rörelseenergin som skapar vågen i båda fallen. Potentiell energi från 100 l baljan som faller, blir kinetisk energi som tillförs vattnet och sprids utåt i allt svagare våg. Den bibehåller inte amplituden med ökande avstånd från centrum. Båtfallet så är det väl undanträngd vattenvolym som påverkar men det blir nog lite knepigare med olika form på skrovet. Klassiker i fysikersammanhang är väl att approximera allt, volymer, kossor, båtar, vad som helst: som en sfär. Då blir det mer likt baljan som faller :) Låg fart, liten våg. Stor fart, större våg.
tortap
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:17:31, 08-04-2016
Ort: Norrland
Maskin: Datamaskin

akkamaan

#3 » 23:49:39, 17-08-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Den volymdel av en båts skrov som befinner sig under vattenytan kallas deplacement. Det betyder undanträngning (av vatten). Densiteten på vattnet och deplacementvolymen motsvarar båtens vikt. Hur stor våg en båt skapar är en funktion av båtens hastighet, form på samt hur djupt skrovet går i vattnet. En 1 tons båt som går ytligt med ett brett grunt skrov ger mindre våg än om båten går djupare ner i vattenytan. När båten går fram genom vattenytan så pressas deplacementvolymen åt sidorna. Vilket orsakar eh höjning av den vattenvolymen. De sk första vågen. Energin i den vågen överförs till mindre än 100% åt sidan vilket skapar en ny något lägre våg som ytterligare tränger undan och skapare ny våg som är mindre än 100% av den föregående. Det som dessa mindre än 100% beror på, är den inre frktionen i vattnet. Den energiförlusten pga friktion blir i stället värme.
Jag skulle vilja förenklat likna spridning av en våg vid hur dominobrickor faller mot varandra i en lång rad. Spridning av vågor liknar en dominoeffekt.
Det är nog dettavsom är förklaringen till det "ologiska" som du Volvot24 funderar över.

Tänk er en snöskoter som kör genom tjock lager av pudersnö likt en båt går genom vatten. Skotern skapar en första våg men sen blir det ingen ytterligare vågspridning pga av snöns beskaffenhet, densitet och inre friktion. Relativt tillmsin densitet så har pudersnö hög inre friktion. Vatten har låg inre friktion men hög densitet.
"ah come on"
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet

Bygert

#4 » 07:42:13, 18-08-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om man tänker att man lyfter en balja med 100 liter vatten så är det jobbigt, visst. Fast en våg fungerar inte riktigt så, det är inte så en vågrörelse ser ut. Det finns en eller flera toppar, det gör det men vattnet har ju kommit nånstans ifrån så det finns vågdalar också. Så en våg, tänk inte på att lyfta en balja vatten, tänk i stället på en gungbräda. I ena ändan på gungbrädan står en balja med 100 liter vatten och i andra änden står det också en balja med 100 liter vatten. Den där gungan ska nu ruskas fram och tillbaka, det är så en våg ser ut. Tänker man så blir det inte lika jobbigt som att bara lyfta vattnet, eller hur?

2 personer gillar det här inlägget.
Bygert
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 18:11:52, 15-03-2016
Ort: Forshaga
Sverige
Maskintyp: Hjullastare

Towil

#5 » 08:09:58, 18-08-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Våg teori från -59


3 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Berit

#6 » 11:25:24, 18-08-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Berit
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 16:51:26, 28-01-2016
Ort: Norra Norrland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Fiat
Caterpillar


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Göran Ekman och 1 gäst



BA Trading AB

Trucking

Älmeboda Maskinservice

trailerbeg

OilQuick

Alftaprodukter

TK Traktordelar

Hammars verkstad AB

D&E Bearings AB

http://www.RESERVdelar24.SE

Bildelar24.com

Vikabacken

Klaravik

Bobcat

glappfri.nu

Beck Maskin

Crazyride

ME

Ygsbostudios

Koneita

Kilremslagret

Wexal

Nordicc

Bra Verktyg

XLKLäder

SSL Certificates