Vedyxa med teleskopisk cylinder?

[edgein]

Jag sågar och klyver stora stockar (1m i diameter) med min motorsåg och en yxa. Det är rätt jobbigt att dela de stora bitarna med yxa (och ibland kilar) till 4 bitar så jag orkar lyfta upp dem på huggkubben.. Jag har byggt en vedklyv som jag pratat om i tråden https://www.maskinisten.net/viewtopic.php?f=28&t=309534, men det är jobbigt att rulla upp bitarna på den.

Det jag kommit fram till är att jag måste bygga en stående klyv så jag rulla fram och välta biten på marken framför.

Olika ideér har gått genom mitt stackars huvud men just nu funderar jag på om jag skulle kunna bygga en hydraulisk yxa som på bilden, En teleskopisk cylinder hade varit käckt..



Frågan till er i forumet är om vad ni ser för problem med detta? Hur fungerar en teleskopisk cylinder, hur stark är den? kan jag lägga ihop ytan på diametern av del 1 och 2 för att få total yta och därmed räkna ut kraften? vilken del åker ut först?

OBS, som ni ser är bilden väldigt konceptuell, den är inte i skala och finns bara för att ge en idé om hur jag tänker.

trevlig helg! /Ed

[magloman]

Den är olika stark. Delen 3 är starkast och kommer gå ut först. När det är dags för steg 2 så måste den orka annars går den och 3an aldrig ut.

Ytan att räkna kraften på blir mindre för varje steg.

[edgein]

Ny bild!



Så jag hänger med på vad du säger..

Menar du att ytan på 2:an större än ytan på 1? Så den grövsta cylindern kommer alltid att åka ut först?

Är bilden en korrekt för hur en teleskopcylinder ser ut?

Gissar att det finns olika varianter..

[Lostmoose]

Det ser rätt ut.
Tvåan kommer, precis som du skriver att åka ut först eftersom den blir starkast.
Innan tvåan "bottnat" kommer kraften att bli = tvåan+ettan.

Skickat från min E5823 via Tapatalk

[Bygert]

Den där designen har svagheter. När stegkolven går ut minskar kraften radikalt för vart steg. Det innebär att klyver du en tjurig bit så orkar kanske klyven ner en bit och så sitter den fast när det kommer till stegen med lägre kraft.. Inte kul att lösa det sen. Då vill du ju också kunna lyfta kubben för att lättare kunna få lös den. Du ska ha en rätt rejäl tyngd för att klara det och den tyngden får du vid vart klyvmoment lyfta vilket ödslar en massa kraft och energi. Bättre är att ha en dubbelverkande cylinder som du sätter leden till lite högre, typ i toppen av tyngden du har på ritningen. Då har du full kraft hela vägen och har också kraft för att lyfta yxan, även om det sitter en kubb på den.

Ett annat alternativ är att vända på det som på den här klyven jag lånat. Den klyver det mesta och fungerar bra.

[Jac]

Trunnion mount cylinder, monterad med stången neråt.

[toker]

En vanlig traditionell hydraul klyv som står direkt på marken utan ben då går det ju rulla upp kubben dit hyffsat enkelt och håller man lite koll på blocket brukar dom dyka upp för små pengar.

[edgein]

För sent att ångra sig nu! Gick och köpte en på skroten.



Den skjuter ut totalt 780mm och delarna är följande:

kolv nr 1
diameter 125mm
yta 135mm?
teoretiskt tryck: ca 28 ton vid 20 MPa

kolv nr 2
diameter 145mm
yta 155mm?
teoretiskt tryck: ca 37 ton vid 20 MPa

kolv nr 3
diameter 165mm
yta 175mm?
teoretiskt tryck: ca 48 ton vid 20 MPa

Ytterdiameter 185mm

Jag gissar bara vad ytan är men om den minsta cylindern är 125mm och nästa är 145mm med en skillnad på 20mm på diametern borde godset inte vara mer än 5mm tjockt med tanke på att det måste var en "läpp" också, som jag för enkelhetens skulle gissar är 5mm. Om ni har någon info/gissning om vad förhållandet mellan godstjocklek och "läpp" är får ni gärna svara.

Om jag räknat/tänkt rätt och med tanke på den grova diametern på kolven gör det inte så mycket att det "bara" är 28 ton på den sista biten.

(jag brukar använda http://calculate.pmcgroup.se/en/cylinder)

Med tanke på att den skjuter ut 780mm kommer jag nog att ha min "led" längre åt yx-sidan och på så sätt få en hävstångseffekt och få en ännu starkare yxa (fler ton).

Hoppas ni förstår vad jag menar. Annars får jag förtydliga.

/Ed

[uppland2]

Kommer inte yxan att förflyttas väldigt mycket i sidled så som du ritat? En vanlig hydraulklyv trycker rakt i vedklabbens riktning.

[Martin.Eriksson]

Du kommer att få bygga extremt kraftigt iaf. Speciellt leden. Är ju inte så lite den trycker den där kolven och det är många ställen den kan ge vika.

Skickat från min G8141 via Tapatalk

[edgein]

Följdfråga:

Kan jag köra min kugghjulspump baklänges för att på så sätt tömma cylindern? Jag kan koppla den till en frekvensomformare så det är inget problem att göra det, frågan är om det är ett bra sätt?

Med hjälp av ett par ventiler borde jag väl kunna ändra flödet annars, men det blir lite komplicerat känns det som.

Jag har hört om system som drar tillbaka oljan av miljöskäl för att minska spillet i naturen/skogen.

/Ed

[bonnen513]

Skulle nog säga att det inte går nåt vidare att suga tillbaka en kolv. Det är ju knappt 1 bar jämfört med 200 bar när man trycker ut den

[edgein]

Skulle nog säga att det inte går nåt vidare att suga tillbaka en kolv. Det är ju knappt 1 bar jämfört med 200 bar när man trycker ut den

Är det pga hur pumpen är byggd med övertryckskanalen (eller vad man kallar det) tillbaka till tanken?

[bonnen513]

Nej, det är på grund av naturlagarna som så ofta begränsar möjligheterna till kreativa lösningar.

Det finns ingen pump som klarar att suga mer än -1 bar, vilket är totalt vaccum på jorden.

[Bygert]

Det är ju som bonnen säger, det som trycker ihop kolven om man suger ut olja är lufttrycket och det är en bar. Det är inte mycket att klämma med om det går trögt av nån anledning. Sen finns det ett annat och värre problem. Kugghjulspumpar uppskattar inte torrkörning och det blir det nästan omöjligt att undvika om man ska suga med den. Finns en klar risk för haveri.