Grundfunktion orbitrol

#1 » 22:10:23, 08-03-2020

Nu har jag klantat mig.

Jag har satt ihop ett system med en kombinerad hydrostatpump och arbetspump, som jag till slut verkar gå som den ska. Direkt utanför arbetspumpen sitter överflödesventilen som verkar vara inställd på 90 bar från fabrik.

Jag har utöver detta en orbitrol "open center" som jag testade att koppla direkt på arbetstrycket, men här antar jag att jag hade otur när jag tänkte. Jag utgick från att orbitrolen jobbade med konstant tryckdifferential över sig, men det verkar ju som överflödesventilen i själva orbitrolen bara aktiveras när den går i botten och all olja direkt dumpas till tanken när man inte svänger. Det stämmer ju med schemat på orbitrolen också nu när jag tänker på det.

Det kändes ju besvärligt att sätta in en enkom pump, kan man inte lösa det på nåt smidigare sätt? En flödesregulator?

/Robban

#2 » 22:16:15, 08-03-2020

en prioriteringsventil är vad du ska ha men det behövs mer info om ditt system

#3 » 12:43:46, 09-03-2020

Hej

Såhär ser det ut för tillfället:

Pumpen 1 ger upp till 50 l/min har jag för mig. Orbitrolen verkar vilja ha 8-12 l/min.

Orbitrolens schema ser ut såhär, så utan rattutslag rinner oljan rakt igenom:

Vad jag förstår ser en prioriteringsventil till att olja till t.ex. styrningen blir högst prioriterad, så man inte tappar styrning i nåt läge. Men då kvarstår väl mitt problem att arbetstryck inte uppstår utan att oljan bara dumpas ner i tanken genom min orbitrol?

Det var därför jag tänkte att jag kanske kunde göra ett avstick på arbetstrycket som jag flödesbegränsar till kanske 8 l/min, åsså får resten av oljan snurra genom vanliga överflödesventilen. Då får jag ju iofs ingen prioritering på styrningen, men jag kommer inte komma över 10 km/h.

#4 » 13:23:30, 09-03-2020

pump skrev:Det var därför jag tänkte att jag kanske kunde göra ett avstick på arbetstrycket som jag flödesbegränsar till kanske 8 l/min, åsså får resten av oljan snurra genom vanliga överflödesventilen.

En pump ska aldrig stå och pumpa olja över överströmmningsventil/tryckbegränsningsventil när ingen funktion används, de kostar bränsle och oljan kommer att koka efter kort tid.
Vanliga kugghjulspumpar (och andra icke variabla pumpar) ska ha fritt flöde till tank när ingen funktion används, står lite förklarat här:

Jac @ [Allmänt] Bygga hydraulaggregat - Vilken ventil?

Din orbitrol arbetar efter samma princip, när du svänger stryps centrumkanalen och det byggs upp tryck så att du kan svänga.

#5 » 15:34:38, 09-03-2020

Bra med hjälp för en amatör.

Jag är med på tanken med open center nu.

Om man istället vänder på det så måste jag ha konstant drygt 7 bar in till hydrostatpumpen. Det är detta jag inte riktigt får ihop. Varken orbitrolen eller hydrostatpumpen vill ju ha nåt mottryck på tankporten, så nån sorts delning måste till. Det kanske är i detta skede jag behöver en prioriteringsventil då, så att den ser till att ett litet flöde alltid går genom hydrostatpumpen och bygger upp 7 bar där, och resten går vidare till ett open center-system för styrning och tuber?

#6 » 17:22:58, 09-03-2020

Det jag skrev om att inte blåsa över en tryckbegränsare hela tiden gäller arbetspumpar, en matarpump till en hydrostat som står och blåser över på 7 bar är ok men den ska ju inte vara större än typ 20% av hydrostatens kapacitet.

Vanligtvis har hydrostaten en egen matar pump som inte används till nåt annat. Är det inte det den lilla pumpen är till? Den är dock väldigt märkligt kopplad.

#7 » 17:27:52, 09-03-2020

Det är annars ganska vanligt att det är mottryck på tankporten på orbitrolen. (15-25 bar)
Jag har/haft två traktorer av olika märken som tar lågtrycks olja för diverse lamellkopplingar

#8 » 18:12:50, 09-03-2020

Jo det går att sätta en mottrycksventil på 7 bar på arbetspumpen och ta ut matartryck därifrån men det blir onödig värmegenerering om pumpen är stor.
Formeln för värmegenerering är:
värmeeffekt[kW] = flöde[lpm] x tryck[bar] / 600

#9 » 20:14:35, 09-03-2020

Vad är det för maskintyp egentligen ?

Finns det enbart hydrostatpump och arbetspump ?

Annars tillåts väl spakstyrning vid max tio km/h (vilket ibland är lättare att få till) men att stjäla från driften känns dumt när det inte ska rattas så mye ?

Elpump är annars en trevlig sak till styrningen när man glömt den vid konstruktionen..

**#10** » 20:54:03, 09-03-2020

Såhär ser hydraulschemat ut för donatormaskinen:

Jac: I det här fallet matar arbetspumpen hydrostatpumparna också, även om jag är osäker på funktionen av ventilblocket till höger (nr 12).

54 lpm * 7 bar / 600 = 630 watt lät ju spontant onödigt, det har du rätt i. Jag förstår inte hur det funkar i orginalutförande.

Bonnen: Där ser man. Dock flyttar jag väl bara problemet när jag tänker smälla dit fler ventiler som också blir open center.

MM: Stjäla från driften blir det inte då driften är en sluten snurra genom hydrostatpumparna. Vad gäller maskintyp siktar jag på en liten lastare, men gav mig fan på att lösa dessa saker innan jag börjar med ramen. Vad gäller elpump är allt redan eldrivet.

**#11** » 21:34:45, 09-03-2020

630 W är inte så skrämmande, men samma ekvation med t.ex. 70 bar hade blitt 6,3 kW kontinuerligt, då hade det nog blivit varmt å gott på en så liten maskin.

Det absolut vanligaste idag är att ha en egen matarpump till hydrostatdrivningen. I ditt fall låter det som man skulle kunna ha en gemensam matar/styr pump och ha en egen pump till arbetshydrauliken. Men det är väl ett noll-budget projekt antar jag.

Ventilblocket 12 till höger är det du kör lastaren med, ett OpenCenter ventilblock alltså. Precis som ett ventilblock till en frontlastare på en traktor. Eftersom det är amerikanskt så kan det innehålla nån lurig intern seriekoppling av sliderna.

Ventilblock 20 är antagligen nån slags parallellförings ventil, verkar vanligt på amerikanska maskiner.

Ventilblock 5 är det tryckreduktionsblock för pilotolja till joystick kanske? Edit: ser nu att det är till extrahydraulik

**#12** » 21:51:34, 09-03-2020

Tack för infon, rätt gissat på budget.

Charge-matningen verkar ju komma från block 12, det var det jag inte förstod riktigt. Punkt 18 är listad som "Oil cooler bypass 400 PSI", så drygt 27 bar då.