Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

Kolv och ventil till vedklipp

114 inlägg • Sida 1 av 8
Diskutera hydraulik i allmänhet här

Djävulssnickarn (trådstartaren)

#1 » 21:23:48, 29-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tjenare
Ska bygga en vedklipp å undrar lite över vart man kan hitta en lämplig kolv och ventil. Själva hydraulaggregatet finns, och på det sitter det en 5.5kw motor.
Kolven behöver inte vara så lång, typ 50cm, men hur fungerar returen? Sitter det en fjäder i eller det är nåt som finns i ventilen?
MVH T.R.
Djävulssnickarn
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:45:38, 19-08-2018
Ort: Östra Göinge
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Solberga pelarborr, FAB justersåg, Ejca BA50m bandsåg, Boxholms svarv



v702

#2 » 21:35:09, 29-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Googla ”hydraulschema vedklyv” så får du en hel drös med scheman som ritats bl a av maskinister.
Ibland vill man bara vara pensionär, men hur ska man hinna det?
v702
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 15:44:36, 14-11-2008
Ort: Hälsingland.
Sverige
Maskintyp: Traktor

Djävulssnickarn (trådstartaren)

#3 » 21:44:11, 29-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Gjorde det men jag fick inte upp något som gjorde mig klokare
Djävulssnickarn
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:45:38, 19-08-2018
Ort: Östra Göinge
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Solberga pelarborr, FAB justersåg, Ejca BA50m bandsåg, Boxholms svarv

Djävulssnickarn (trådstartaren)

#4 » 16:49:10, 30-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu kom hydraulaggregatet hem, det var mer avancerat än jag trodde... Förutom pumpen så sitter det en magnetventil å nån annan ventil. Och det är 4 rör till pumpen.
Lyckades fota lite beteckningar, nån som har tillgång till nåt gammalt arkiv å kan få fram nåt sorts kopplangsschema?
Bild
Bild
Bild
Bild
Djävulssnickarn
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:45:38, 19-08-2018
Ort: Östra Göinge
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Solberga pelarborr, FAB justersåg, Ejca BA50m bandsåg, Boxholms svarv

AN

#5 » 09:27:23, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ta lite mer bilder så får du säkert hjälp, lite mer från håll, så att det blir översiktligt.
Bild, typskylt på ventilen?
Pumpen hittar du datablad på nätet, bara du googlar typbeteckningen, Denison är väldigt generösa med material. Du hittar även reparationsmanualen på nätet.
F- kompensator har jag för mej är en "remote", så att du kan styra maxtrycket från annan plats än just att skruva på pumpen.

De är väl därför du har fyra rör till pumpen.
Sugledning.
Tryckledning.
Läckolja.
Styrning till regulatorn.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

edgein

#6 » 10:26:21, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du vill nog ha en dubbelverkande hydraulcylinder. Det vill säga att det är olja som förflyttar tryckstången både framåt och tillbaka (upp och ner). Även om det inte ser ut så på dina bilder så kan vi hoppas att det finns två ventiler på ditt aggregat, just för den funktionen.

Det som är bra med att ha separat hydraulaggregat och separat vedklyv är att man kan byta ut t.ex. aggregatet om det är för litet.

Jag tror ditt aggregat med 5.5kW motor är lite litet, den kommer troligtvis orka men risken är att det kommer bli långsamt.

Men man måste såklart väga in alla delar: du slipper såga, om det är klenare träd du skall klippa behöver du inte någon jättecylinder och då kommer det gå snabbare, osv osv.

Alfredssons har hydraulik, ring honom. :)

Du skall inte ha under 100 mm innerdiamter på cylindern. Det ger 15 ton vid 200 bar. Osäker på om det räcker ens..

Jag brukar använda http://calculate.pmcgroup.se/en/cylinder för hydrauluträkningar. Akkamaan har också några olika kalkylark man kan använda.
Användarvisningsbild
edgein
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 14:19:17, 03-10-2014
Ort: Skåne
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: * STOCKA 2050 motviktstruck
* Varierande antal vedklyvar som jag köpt och/eller byggt.

v702

#7 » 11:34:40, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Här kan du kolla på Lite data på elmotorer, pumpar och sånt:
https://www.perwikstrand.se/sv-se/pw-vedmaskin/
https://www.bonnet.se/vedhantering/vedm ... t-vedklipp
Jag har själv en kinamodell osäker på om det är en kellfri lr bonnet förlaga den liknar dem i a f. Den har tuffat på i 20+ år och den är alldeles utmärkt att använda, både avseende hastighet och styrka.
Ibland vill man bara vara pensionär, men hur ska man hinna det?

1 person gillar det här inlägget.
v702
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 15:44:36, 14-11-2008
Ort: Hälsingland.
Sverige
Maskintyp: Traktor

edgein

#8 » 12:52:26, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

v702 skrev:Här kan du kolla på Lite data på elmotorer, pumpar och sånt:
https://www.perwikstrand.se/sv-se/pw-vedmaskin/
https://www.bonnet.se/vedhantering/vedm ... t-vedklipp
Jag har själv en kinamodell osäker på om det är en kellfri lr bonnet förlaga den liknar dem i a f. Den har tuffat på i 20+ år och den är alldeles utmärkt att använda, både avseende hastighet och styrka.


Är det tunnare blad på klipparna för att minska på friktionen?

Den tekniska datan på https://www.perwikstrand.se/sv-se/pw-vedmaskin/ känns som en glädjekalkyl.

Någon med bättre vetande kanske kan förklara hur man kan få 19,5 tons tryck vid 210 bar och en cylinderdiamter på 100 mm? Jag får det till 16,5 ton.
Användarvisningsbild
edgein
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 14:19:17, 03-10-2014
Ort: Skåne
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: * STOCKA 2050 motviktstruck
* Varierande antal vedklyvar som jag köpt och/eller byggt.

v702

#9 » 13:53:14, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tunnare än på en klyv? Minnesbilden är 12 mm med reservation. Det sitter klyvkilar på båda sidor av klippstålet, jag svetsade på extra plåtar (8-10 mm) på dem för att få bättre spräckning på ved som legat länge. Fungerade bra tills jag punktade dit fjärde plåten, då orkade den inte klyva grovt. Tog bort den plåten och sedan har den fått gå med tre ”kilbreddare”. Så det finns t o m överkapacitet.
Har inte mycket till vett och länge sedan jag räknade ut något som man lärde sig i yrkesskolan och yth. Fann ett formulär på nätet och fick samma resultat som du. Men det spelar inte så stor roll för det fungerar ju både för masarna och för mig. :screwy:
Ibland vill man bara vara pensionär, men hur ska man hinna det?
v702
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 15:44:36, 14-11-2008
Ort: Hälsingland.
Sverige
Maskintyp: Traktor

v702

#10 » 14:06:58, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Här syns kilarna och ”breddningen” framifrån. Grym svetsare är jag tydligen, har ju bara punktat dem och de har hängt med i 20 år/20-25 m3 per år.
Bild

Kilarna bakifrån, syns att en saknas. Mitt nedflyttade ventilpaket syns också. Gjordes för att spara på axeln då det satt för högt upp Innan.
Bild
Ibland vill man bara vara pensionär, men hur ska man hinna det?
v702
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 15:44:36, 14-11-2008
Ort: Hälsingland.
Sverige
Maskintyp: Traktor

akkamaan

#11 » 14:15:00, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om din pump i hydraulaggregatet är en AbexDenison PV15 med denna "spec" så är det en 15 cc pump som får gå på max 1800 rpm. Max tillåtet kontinuerligt tryck 241 bar.

Bild

Elmotorn säger 5.5 kW. så om vi räknar baklänges lite så ger pumpen max 0.45 L/sek eller 27 L/min för att klara detta med max 5.5 kW så kan inte trycket tillåtas vara teoretiskt högre än 122 bar. I praktiken får vi anta att elmotorn är lite överdimensionerad så jag tror att hydraulaggregatet är byggt för att arbeta med ca 100/110 bar (10/11 MPa) maxtryck.
Här en länk till min kalkylator

Bild

Med en 100/50/500 mm hydraulcylinder så får du en teoretisk kraft/slagtid på 8ton/8.73sek utåtgående och 6ton/6.54sek inåtgående.
För att få ut högre klyvkraft behöver t´du en starkare elmotor. För 241 bar behöver den vara ca 11 kW plus marginal. Det ger en max kolvkraft
på ca 19 ton. Kolvhastigheten kan du inte göra nåt åt eftersom den är beroende av ett högra pumpvarvtal.

Kommentar angående kolvens slaglängd. Med 500 mm kan du klippa max 500 mm diameter ved med bibehållen hastighet dvs utan mekaniska hävarmar.
En kortare kolv kanske ska övervägas om du inte planerar klippa så grovt. :mrgreen:

Slutsats: Hitta ett annat aggregat med större pump och motor.
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

Djävulssnickarn (trådstartaren)

#12 » 18:55:23, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Alla vedklippar jag har sett har haft 4-5.5kw motorer så det borde väl gå? Bonnets klipp är 4.7 kw å den som PW har är 5.5kw
Annars kan man väl bara byta själva pumpen till nåt som är typ 15kw eller liknande?
Djävulssnickarn
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:45:38, 19-08-2018
Ort: Östra Göinge
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Solberga pelarborr, FAB justersåg, Ejca BA50m bandsåg, Boxholms svarv

AN

#13 » 18:58:43, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Djävulssnickarn skrev:Alla vedklippar jag har sett har haft 4-5.5kw motorer så det borde väl gå? Bonnets klipp är 4.7 kw å den som PW har är 5.5kw
Annars kan man väl bara byta själva pumpen till nåt som är typ 15kw eller liknande?

Motorn begränsar effekten.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Djävulssnickarn (trådstartaren)

#14 » 19:00:06, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Å hur kommer det sig att det är 4 rör in i pumpen?
Nån som vet var jag kan hitta en 15kw motor med tillhörande hydraulpump billigt?
Djävulssnickarn
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:45:38, 19-08-2018
Ort: Östra Göinge
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Solberga pelarborr, FAB justersåg, Ejca BA50m bandsåg, Boxholms svarv

AN

#15 » 19:03:52, 01-07-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Djävulssnickarn skrev:Å hur kommer det sig att det är 4 rör in i pumpen?
Nån som vet var jag kan hitta en 15kw motor med tillhörande hydraulpump billigt?

Tryck, sug, läck, nån typ av styrning till din regulator.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se