Ombyggnad Hydraulik, Kina-maskin

[P-son83]

Skitsvårt att komma till med kameran/mobilen...
Bild 1 tagen från andra hållet nu.
Bild 2 tagen från andra hållet den med, fast längre ner.
Bild 3 tagen framifrån, alltså mot grejen som sitter framför/under solenoiderna

Från det hållet jag fotat innan ser man inget, för hela slangpaketet kommer där.

Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220804/66264ff71d4c33676c6b47175837253e.jpg

Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220804/3c849162c2b41305ec9f7bc538e05ad9.jpg

Originalets URL: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220804/0c05e250a0f7cdf0bf31f4f0178e14a1.jpg


Skickat från min AC2003 via Tapatalk

[magloman]

Där har du kugghjulspumpen, den borde ha två slanganslutningar på sig

[Jac]

Då stämmer det ju bra med schemat, ett seriöst system.
Varför ville du modifiera det? Går den inte bra?

Min har dessutom nog inte någon "Överföldesventil" eller vad det heter, blir det för tungt, så stannar motorn, ganska störigt, det kan t.ex. hända om man inte är rätt på det när man byter skopa eller liknande, det hade varit önskvärt att det bara slutade trycka istället....

Schemat visar att hydrostatpumpen ska vinkla ner när den når maxtryck iallafall.
Det sitter i vanlig ordning en tryckbegränsare på inloppet på lastarventilen.

Har du handgas och sen varierar du hastigheten med en körpedal?
Isåfall går det nog lätt att kväva dieselmotorn om hydrostaten är lite överdimensionerad. Det är å andra sidan bara bra, då finns det tillräckligt med flöde för en ok toppfart. Lösningen är att vara lite lättare på foten då körpedalen närmast är att betrakta som en växellåda och inte en gaspedal.

[Jac]

Ska man kritisera nånting så är det väl att det inte finns nån tryckbegränsare mellan kugghjulspumpen och styrningen. Liknande lösning har skådats även hos mer etablerade märken men det betyder inte att den är bra.
För mig ser det ut som att om man kör styrningen mot ändstopp samtidigt som man kör lastaren i ändstopp så är det ingenting som skyddar kugghjulspumpen mot övertryck. Om jag har rätt så kan en sån övning räckar för att skrota kugghjulspumpen (eller ännu värre, splines på hydrostatpumpen) så testa INTE.

Jag hade köpt en sån här och kopplat på ett T från kugghjulspumpen och rätt till tank:
https://www.olssonparts.com/se/sv/produ ... -88/Q20030

[P-son83]

Då stämmer det ju bra med schemat, ett seriöst system.

Tack, det känns ju skönt

Så man kan säga att på utgående axel från motorn, är det kopplat
1: Hydrostat för drivningen
2: kuggstångspump för övrig hydraulik
Kuggstångspumpen har lägre prioritet än hydrostaten och stryps vid behov.

Varför ville du modifiera det? Går den inte bra?

Pga nedanstående, det är absolut inte så svårt att få motorn att stanna.
Framförallt eftersom jag oftast manövrerar lastaen på tomgång eller strax över.

Min har dessutom nog inte någon "Överföldesventil" eller vad det heter, blir det för tungt, så stannar motorn, ganska störigt, det kan t.ex. hända om man inte är rätt på det när man byter skopa eller liknande, det hade varit önskvärt att det bara slutade trycka istället....

Schemat visar att hydrostatpumpen ska vinkla ner när den når maxtryck iallafall.
Det sitter i vanlig ordning en tryckbegränsare på inloppet på lastarventilen.

OK, det låter ju bra, men det är oftast inte på maxvarv jag har bekymmer.

Har du handgas och sen varierar du hastigheten med en körpedal?
Isåfall går det nog lätt att kväva dieselmotorn om hydrostaten är lite överdimensionerad. Det är å andra sidan bara bra, då finns det tillräckligt med flöde för en ok toppfart. Lösningen är att vara lite lättare på foten då körpedalen närmast är att betrakta som en växellåda och inte en gaspedal.

Nope, bara gaspedal.
Toppfart, vad är det ? (10-12km/h tror jag)

Det kanske är det som är bekymmert då, att man skulle byggt om till handgas istället.
Men isåfall behöver man nog modifiera något annat.
För funktionen för drivningen är som sådan, att på tomgång (under ca 1000rpm) så släpper solenoiderna även om jag ligger i "drive"
om man då lägger i "Fram" eller "Bak" så kommer det skutta till rejäl.
Behöver jag mer kraft vid lyft, får jag då lägga i neutral och gasa, sedan ner till tomgång innan man skall förslytta sig igen.

Jag kan inte heller köra på låt säga maxvarv för hydraulikens skull, och krypköra samtidigt, skall jag ha max tryck på hydrauliken och köra samtidigt, så måste jag köra så fort det går, om man skulle skaffa låt säga en betesputs eller liknande.

Det kanske är den drivningen jag vill modifiera ?

Dvs, att man flyttar gaswiren från gaspedalen till en handgas.
Sen får man skaffa något typ av strypning till hydraul-drivningen istället, som justeras av gaspedalen ?
Eller skall man strypa hydrostaten då ?

Ska man kritisera nånting så är det väl att det inte finns nån tryckbegränsare mellan kugghjulspumpen och styrningen. Liknande lösning har skådats även hos mer etablerade märken men det betyder inte att den är bra.
För mig ser det ut som att om man kör styrningen mot ändstopp samtidigt som man kör lastaren i ändstopp så är det ingenting som skyddar kugghjulspumpen mot övertryck. Om jag har rätt så kan en sån övning räcka för att skrota kugghjulspumpen (eller ännu värre, splines på hydrostatpumpen) så testa INTE.

Jag hade köpt en sån här och kopplat på ett T från kugghjulspumpen och rätt till tank:
https://www.olssonparts.com/se/sv/produ ... -88/Q20030

Denna skickar isåfall övertryck till tanken direkt ?
Så att inte kugghjulspumpen tar skada ?

[nixs]

Ska man kritisera nånting så är det väl att det inte finns nån tryckbegränsare mellan kugghjulspumpen och styrningen. Liknande lösning har skådats även hos mer etablerade märken men det betyder inte att den är bra.
För mig ser det ut som att om man kör styrningen mot ändstopp samtidigt som man kör lastaren i ändstopp så är det ingenting som skyddar kugghjulspumpen mot övertryck. Om jag har rätt så kan en sån övning räckar för att skrota kugghjulspumpen (eller ännu värre, splines på hydrostatpumpen) så testa INTE.

Jag hade köpt en sån här och kopplat på ett T från kugghjulspumpen och rätt till tank:
https://www.olssonparts.com/se/sv/produ ... -88/Q20030

Om du kör styrningen mot stopp så kommer tryckbegränsningsventilerna på utgående portarna på orbitrolen att öppna, chockventilerna.

Du kommer inte att döda splines eller själva kugghjulspumpen genom att hålla styrningen mot ändläge.

[nixs]

Då stämmer det ju bra med schemat, ett seriöst system.

Tack, det känns ju skönt

Så man kan säga att på utgående axel från motorn, är det kopplat
1: Hydrostat för drivningen
2: kuggstångspump för övrig hydraulik
Kuggstångspumpen har lägre prioritet än hydrostaten och stryps vid behov.

Varför ville du modifiera det? Går den inte bra?

Pga nedanstående, det är absolut inte så svårt att få motorn att stanna.
Framförallt eftersom jag oftast manövrerar lastaen på tomgång eller strax över.

Min har dessutom nog inte någon "Överföldesventil" eller vad det heter, blir det för tungt, så stannar motorn, ganska störigt, det kan t.ex. hända om man inte är rätt på det när man byter skopa eller liknande, det hade varit önskvärt att det bara slutade trycka istället....

Schemat visar att hydrostatpumpen ska vinkla ner när den når maxtryck iallafall.
Det sitter i vanlig ordning en tryckbegränsare på inloppet på lastarventilen.

OK, det låter ju bra, men det är oftast inte på maxvarv jag har bekymmer.

Har du handgas och sen varierar du hastigheten med en körpedal?
Isåfall går det nog lätt att kväva dieselmotorn om hydrostaten är lite överdimensionerad. Det är å andra sidan bara bra, då finns det tillräckligt med flöde för en ok toppfart. Lösningen är att vara lite lättare på foten då körpedalen närmast är att betrakta som en växellåda och inte en gaspedal.

Nope, bara gaspedal.
Toppfart, vad är det ? (10-12km/h tror jag)

Det kanske är det som är bekymmert då, att man skulle byggt om till handgas istället.
Men isåfall behöver man nog modifiera något annat.
För funktionen för drivningen är som sådan, att på tomgång (under ca 1000rpm) så släpper solenoiderna även om jag ligger i "drive"
om man då lägger i "Fram" eller "Bak" så kommer det skutta till rejäl.
Behöver jag mer kraft vid lyft, får jag då lägga i neutral och gasa, sedan ner till tomgång innan man skall förslytta sig igen.

Jag kan inte heller köra på låt säga maxvarv för hydraulikens skull, och krypköra samtidigt, skall jag ha max tryck på hydrauliken och köra samtidigt, så måste jag köra så fort det går, om man skulle skaffa låt säga en betesputs eller liknande.

Det kanske är den drivningen jag vill modifiera ?

Dvs, att man flyttar gaswiren från gaspedalen till en handgas.
Sen får man skaffa något typ av strypning till hydraul-drivningen istället, som justeras av gaspedalen ?
Eller skall man strypa hydrostaten då ?

Ska man kritisera nånting så är det väl att det inte finns nån tryckbegränsare mellan kugghjulspumpen och styrningen. Liknande lösning har skådats även hos mer etablerade märken men det betyder inte att den är bra.
För mig ser det ut som att om man kör styrningen mot ändstopp samtidigt som man kör lastaren i ändstopp så är det ingenting som skyddar kugghjulspumpen mot övertryck. Om jag har rätt så kan en sån övning räcka för att skrota kugghjulspumpen (eller ännu värre, splines på hydrostatpumpen) så testa INTE.

Jag hade köpt en sån här och kopplat på ett T från kugghjulspumpen och rätt till tank:
https://www.olssonparts.com/se/sv/produ ... -88/Q20030

Denna skickar isåfall övertryck till tanken direkt ?
Så att inte kugghjulspumpen tar skada ?

Alldeles för mycket att jag har tid att kommentera alla detaljerna.

Grundproblemet är att du kör dieselmotor på tomgång, dieselmotor har inte tillräckligt med kraft att kunna driva hydrauliken om du kör en för "tung"
rörelse.
Till exempel en kolv i mot ändläge, då dör motorn.
Helt normalt, beror på hur stort deplacement du har på pump och vilket tryck du försöker bygga upp.

Du har en rad ovan där du kommenterar om att strypa hydrostaten, det hade varit ett lämpligt sätt att göra.
Men jag tror inte av schemat att döma att du har den möjligheten på den typen hydrostat du har, den ser enklare ut (Billigare).
På andra märken av maskiner så finns det ofta en så kallad INCHing funktion, kan vara kopplad som ett separat reglage och ihop med bromspedalen.
Fördel om den är kopplad till bromspedalen, då kan man frikoppla drivningen när man står still och varvar motorn för att få fart till att köra aggregatet.

[Jac]

Om du kör styrningen mot stopp så kommer tryckbegränsningsventilerna på utgående portarna på orbitrolen att öppna, chockventilerna.

Du kommer inte att döda splines eller själva kugghjulspumpen genom att hålla styrningen mot ändläge.

Sant. Är lite mer vaken nu och ser att orbitrolen har egen tankretur så då är det ok.
Edit: Det var alltså inte om att köra styrningen i ändläge men att köra styrningen i ändläge samtidigt som lastaren körs i ändläge. Hade orbitrolen inte haft separat tank hade det varit dåligt.

[P-son83]

Alldeles för mycket att jag har tid att kommentera alla detaljerna.

Grundproblemet är att du kör dieselmotor på tomgång, dieselmotor har inte tillräckligt med kraft att kunna driva hydrauliken om du kör en för "tung"
rörelse.
Till exempel en kolv i mot ändläge, då dör motorn.
Helt normalt, beror på hur stort deplacement du har på pump och vilket tryck du försöker bygga upp.

Du har en rad ovan där du kommenterar om att strypa hydrostaten, det hade varit ett lämpligt sätt att göra.
Men jag tror inte av schemat att döma att du har den möjligheten på den typen hydrostat du har, den ser enklare ut (Billigare).
På andra märken av maskiner så finns det ofta en så kallad INCHing funktion, kan vara kopplad som ett separat reglage och ihop med bromspedalen.
Fördel om den är kopplad till bromspedalen, då kan man frikoppla drivningen när man står still och varvar motorn för att få fart till att köra aggregatet.

Tack för att du tar den tiden du tar, det uppskattas !

Jag skulle kunna sätta ett relä från bromsljuset som fimpar solernoderna till drivningen, inga problem !

jag är bara rädd att det kommet skutta till ganska rejält när man släpper bromsen sen, om man har varvat lite för att få upp trycket...
det är ju inte så önskvärt.

Men jag skall försöka kolla på hur slangarna till drivningen går då, och hur man skulle kunna strypa på något korrekt vis utan att något tag skada.

[nixs]

Tack för att du tar den tiden du tar, det uppskattas !

Jag skulle kunna sätta ett relä från bromsljuset som fimpar solernoderna till drivningen, inga problem !

jag är bara rädd att det kommet skutta till ganska rejält när man släpper bromsen sen, om man har varvat lite för att få upp trycket...
det är ju inte så önskvärt.

Men jag skall försöka kolla på hur slangarna till drivningen går då, och hur man skulle kunna strypa på något korrekt vis utan att något tag skada.

Du kan testa att ha en nedrampning på ett brytande relä så att motorn hinner varva ner efter du släpper bromspedalen.

[Turbodiesel]

Om de nu styr hydrostatpumpen elektroproportionellt (som det ser ut) varför har de inte byggt in en bromsstyrd inchingfunktion?

De imiterar gissningsvis en DA-kontroll (automotiv reglering) på Rexrothspråk. Där motorvarvtalet styr pumpens utvinkling. På tomgång drar den inget, men börjar röra sig om du gasar en smula.

Mina kunskaper i kinesiska har några större brister. Men är elschemats alla komponenter identifierade?

[nixs]

Det ser faktiskt ut som TD skriver att det kan vara en Proportionalventil, proportionaltryck som sitter på pumpregleringen.

[Göran Ekman]

Jag får börja med att säga att jag begriper inget om hydraulik.
Har de senaste dagarna suttit och grävt med en entons runtomsvängande grävmaskin. Från -80-90 tal kanske.
Den är gjord så att när jag kör en funktion i ytterlägen, hör jag hur motorn ändrar ton när oljan tar en annan väg.
En maskin som kör motorstopp istället för att skicka oljan till tanken. Känns fel.
Känns som att det fattas något på din maskin.
Göran i Norråmyra

[Hymas 89]

Jag får börja med att säga att jag begriper inget om hydraulik.
Har de senaste dagarna suttit och grävt med en entons runtomsvängande grävmaskin. Från -80-90 tal kanske.
Den är gjord så att när jag kör en funktion i ytterlägen, hör jag hur motorn ändrar ton när oljan tar en annan väg.
En maskin som kör motorstopp istället för att skicka oljan till tanken. Känns fel.
Känns som att det fattas något på din maskin.
Göran i Norråmyra

Prova att göra det på tomgång ska du få se vad som händer

[Hymas 89]

Glömde skriva att det är på tomgång TS har problem