Vedklyvsberäkning

[nimbus]

Hej,

Jag funderar på att bygga en vedklyv liknande PW-klyven

https://pwvedmaskiner.se/produkter/vedklyvar/pw-klyven/

Dom änvänder en 70/50-500mm cylinder, 4kw motor, 200bar, 4sek ut, 2sek in
Trycksida 1/2 retursida 3/8


Hur får dom till 2sek in? enl beäkning tar det nästan 4sek enl beräkning

[dc_lindberg]

På min ALKO 5200(?) sitter det en stark returfjäder.
Har i veckan får "leka" med en Jula bensinmotordriven (utgått ur deras sortiment).
Min har långt mycket bättre returhastighet (vilket man verkligen vill ha!), men min återgår till startläge... alltid... o fram matningen... är längsam!... Jula klyven har 2 hastigheter, som en T-Ford. Den snabba fram matningen uppskattades!; men den långsamma återgången var -irriterande-; dock hade Julan en till överraskning; man kunde stanna återgången vid önskat läge! Dvs man kunde undvika en massa död-gång.

Båda klyvarna har i mina ögon samma tillverkningsfel:
- kolven/pressen stannar på tok för lång ifrån klyv eggen!!!
Vill ha kolven stannandes bara mm från klyveggen! Allt efterarbete pga att kubben inte klövs pga detta avstånd... kostar tid... och humör...

Råden är alltså:
- kontrollerbar (snabb) retur
- möjlighet till två olika hastigheter; fram matning, klyvning
- kortas möjliga avstånd mellan klyvegg och press/kolv

[AN]

Står det på hemsidan att det är en 10cc pump? jag hittade inget i länken, men jag kan ju ha missat det

[dc_lindberg]

https://pwvedmaskiner.se/produkter/rese ... n-pw-klyv/
Hydraulpump Vedmaskin/PW-Klyv
Anslutes med Klokoppling 28mm (art.50508)
2 185kr (exkl. moms: 1 748kr)

https://pwvedmaskiner.se/wp-content/upl ... klyven.pdf
Teknisk data:
CE-märkt-96
Tryck: ca. 7 ton
Oljetryck: 200 kg /cm2
Motor: 4 kW, 1400 rpm
El-anslutning: 400 V, 3-fas, 16 A
Motorskydd: Med fasvändare
4-skär: Standard
Vedlängd: max 51 cm
Klyvhastighet: 4,0 sekunder
Returhastighet: 2,0 sekunder
Vikt: 129 kg
2-handsreglage: Standard
Mått: L = 145 cm
L med bord: 175 cm
H = 107 cm, B = 72 cm
Arbetshöjd bord: 77 cm
Klyvkniv: 33 cm hög

Ah!
Motsvarar Julas bensinmotordrivna klyv. Ok, men... lite klen trots allt...
https://www.jula.se/catalog/tradgard/ve ... yv-380076/

Vedklyv
12 t 4,8 kW (NB: listades som 7.5 ton !)

Art. nr: 380076
Produkten har utgått ur sortimentet

Specifikation
Artikelnummer 380076
Garanti 12 månader
Vikt 97 kg
Oljetanksvolym 4 l
Klyvdiameter 520 mm
Effekt 4,8 kW
Arbetstryck 210 bar
Klyvlängd 610 mm
Mått L128xB66xH65 cm
Klyvkraft 12 t

[dc_lindberg]

Hoppsan - den här var det; Julas måste sålt ngr olika:
https://www.mydeal.com.au/yukon-15-ton- ... ter-in-red
15Tons of splitting force
196cc Commercial-grade motor
Hydraulic pressure: 21Mpa
Solid Steel Frame
Hydraulic Seal system minimises risks of leaks
Solid steel forged splitting head
Superior oil filtration means low maintenance
Oversize 70mm hydraulic cylinder
10-inch wheels for easy portability
AUS/NZ-standard dual redundancy safety
Dimensions: L144 x W69 x H55cm

https://fellotool.eu/product/petrol-log ... t-hls10tg/
€739.00
0 review | Write a review

Fellotool HLS10TG Powerful Horizontal 10 ton petrol Log Splitter

Contact us to order this product
Send to a friend
SKU: 60015 Category: Electric and gasoline engine log splitters
Specification
Slice tough Logs with Ease Using Our Horizontal 10 ton petrol Log Splitter
Gasoline 10 ton log splitter is powered by a 6.5-horsepower, 196-cc engine with CE approval.
2-hand safe control;
Two-speed valve with quick speed for moving quickly and a slow speed when required.
Reliable pump and valve delivers efficient splitting production;
The big wheels measure 12 inches for easy moving;
Hi-pressure hoses are wrapped in nylon sleeves;
Log catcher / wood-plate is optional;
Cross wedge is optional;
Engine Power Output: 6.5HP/196cc
Speed: 3,600 RPM
Splitting Force:10 ton
Oil Tank: 3.5L
Log Splitting Capacity: 520mm
Log Diameter: 70-350mm
Stroke forward speed: 11 seconds
Stroke return speed: 8 seconds;

Snarlik:
https://sinoplant.co.za/products/log-sp ... ol-15-ton/

Jag kan varmt rekommendera den lösningen.
196cc 6.5hk topventilsmotorn drar överraskande lite bränsle!
Rekommenderar dock... att man använder Aspen och inte 95-oktan... mina kläder stinker å hur lungorna mår blundar vi för.

[dc_lindberg]

Hydraulpumpar ser ut att ha bättre pris i Sverige?

https://www.titan-pro.co.uk/p/437/8-Ton ... itter-Pump

Sale Price: £85.00
RRP: £105.00
You Save: £20.00
Code: TP8TPLS-HP - D98 Delivery for this item: £5.00

[akkamaan]

Hur får dom till 2sek in? enl beäkning tar det nästan 4sek enl beräkning

Allt går att "få till" om man räknar "fel"

Om man tittar på dessa tekniska data så förstår jag varför tillverkaren har oklar information. Det första iögonfallande är att"hen" inte rör sig med korrekta termer även om det går att förstå vad som avses
Om man anger pumptryck så skall man även ange pumpflöde
Om man anger slagtider för kolven så ska man ange de kolvdimensioner som används

Har nyss kontrollräknat min kalkylator och den stämmer, men glöm inte att det är en rent teoretisk beräkning som inte tar hänsyn till förluster.
För att kunna få till 7 ton klyvkraft med 20 Mpa så krävs en ca 70 mm kolvdiameter.
Om slagtiden är 4 sekunder på 50 cm slaglängd så krävs ett flöde på cirka 0.5 L/s
20MPa och 0.5 L/S ger en effekt på 10 kW.
Så den biten är både teoretiskt och praktiskt omöjlig med en 4 kW motor
Om elmotorn går på 1400 rpm så behövs det teoretislt en pump-deplacement på drygt 20 cc/r

Enda möjligheten att uppnå dessa prestanda är med en två-stegspump vilket inte verkar vara fallet på denna PW-klyv
Fråga tillverkaren vad det är för deplacement på pumpen
Tel: 0250-289 80
Email: info@perwikstrand.se

[nimbus]

Står det på hemsidan att det är en 10cc pump? jag hittade inget i länken, men jag kan ju ha missat det

Det är en variabel jag satte in för att få det andra o stämma. Ökar jag CC så ökar effekten

[akkamaan]

Står det på hemsidan att det är en 10cc pump? jag hittade inget i länken, men jag kan ju ha missat det

Det finns ingen som helst information om pumpens deplacement eller fumpflöde. Ej heller om cylinderns dimensioner frånsett att max vedlängd är 50 cm
Det finns länkar till tillverkaren och berörd klyv i tråden som du precis som alla andra kan undersöka
Här en länk till en manual i pdf format... "På västfronten intet nytt"...

[nimbus]

70/50-510mm ock kolven är 50mm..

[akkamaan]

70/50-510mm ock kolven är 50mm..

Är den cylindern tagen ur nån reserdelslista som jag inte hittade?

[nimbus]

Hur får dom till 2sek in? enl beräkning tar det nästan 4sek

Om slagtiden är 4 sekunder på 50 cm slaglängd så krävs ett flöde på cirka 0.5 L/s
20MPa och 0.5 L/S ger en effekt på 10 kW.
Så den biten är både teoretiskt och praktiskt omöjlig med en 4 kW motor
Om elmotorn går på 1400 rpm så behövs det teoretislt en pump-deplacement på drygt 20 cc/r

Om man kör regenarativ ventil så ökar väl hastigheten med läge tryck fram till vedträet samt efter när inte det höga trycket behövs, eller hur fungerar en sån?
Eftersom högsta trycket bara används precis när man knäcker isär träet så är det en ganska kort sträcka och använder man under 4ton så går den ut på 4sek ?enl tabellen i första inlägget

inåtgående rörelsen stämmer dåligt

[akkamaan]

Om man kör regenarativ ventil så ökar väl hastigheten med läge tryck fram till vedträet samt efter när inte det höga trycket behövs, eller hur fungerar en sån?
Eftersom högsta trycket bara används precis när man knäcker isär träet så är det en ganska kort sträcka och använder man under 4ton så går den ut på 4sek ?enl tabellen i första inlägget

inåtgående rörelsen stämmer dåligt

Japp, det kan unte vara en regenerativ ventil på grund av att den inte kan påverka/öka hastigheten på inåtgående rörelse. Med regnerativ ventil så kommer (rent teoretiskt) en 70/50 cylinder att ha samma slagtidid ut som in...

Sen är regenerativ ventil med en 70/50 cylinder rent olämpligt då det ger 2x flödesförstärkning på returen vid inåtgående rörelse med risk för värmeförluster som följd. Men 2x15=30 L/min ska nog inte vara nåt problem med 1/2" slang och ventilportar samt 3/4" på returen

Man skulle kunna säga tt PW kör med "falsk marknadsföring" även om det är "okunnigt omedvetet" vilket jag tror det handlar om...

[rospigg]

Det enda jag gillade av det jag såg i PW-filmen är att cylindern inte har en "fast" punkt den går tillbaka till.
(ett automatiskt frånslag på returrörelsen)

[nimbus]

Det enda jag gillade av det jag såg i PW-filmen är att cylindern inte har en "fast" punkt den går tillbaka till.
(ett automatiskt frånslag på returrörelsen)

Jaså, vad är det som inte är bra?