Koppla ihop portarna på en cylinder?

[nimbus]

På denna videon är det en som bygger en kapbandsåg för metall och han använder en hydraulcylinder med ventil som nedmatning.
Men hur kan man koppla ihop portarna, det är ju olika areor?
Borde det inte vart en ventilerad burk imellan

[Michael Meier]

Lade in samma länk men vid rätt tid..

https://youtu.be/1D9bj3oitas?t=945

[Stridis2]

Jag tror inte man kan bädda in ett videoklipp som startar från en specifik tid, bara från början. Vill man det ska starta från rätt tid får man posta länken.

Utan att ha sett hur killen i videon gör så har min såg med den funktionen cylindern monterad ganska vågrätt. Oljeanslutningarna till cylindern är på undersidan av cylindern. Detta gör att man har alltid olja vid båda anslutningarna även om toppen på den översta kammaren inte är fylld med olja.

[Michael Meier]

Lade till en länk utan inbäddning.

Krångla till det bara

En avstängning och en justerbar flödesbegränsare, tyngden av sågen flyttar vätska från + till - och manuell krafttillförsel flyttar vätska från - till + , sänkhastigheten justerbar och stannar i öppet läge när kulventilen stänger av.
Anledningen till att det funkar trots skillnad i volym mellan + och - kammare är att fylla enbart - kammerens volym med olja, resten är gas (luft) = volymförändrande åt båda hållen.

Samma lika i garagedomkraft,pelardomkraft,portopower och liknande.

[AN]

Håller med michael, för man ser ju att kolven måste vara nedtryckt en bit innan den börjar dämpa, pga att pluskammaren inte är helt fylld med olja.

[Bygert]

Han kopplar ihop portarna och fyller sen olja med kolven nedtryckt. Drar man sen upp kolven går oljan från minussidan till plussidan. Men arean där är större så oljan ovanifrån räcker inte för att fylla, det blir ett tomrum. Kolven sugs tillbaka ner. Eller om man ska vara lite mer exakt, lufttrycket utanför cylindern trycker tillbaka kolven. Det trycket verkar på kolvstångsarean så det blir rätt blygsam kraft. Vad han har gjort är alltså en manick som lägger på ett matningstryck. Med strypning och kran går det att modifiera något så det inte skenar neråt.

[nimbus]

Den var lurig! luft i nedre kammaren som då komprimeras något och kompenserar för när tyngden ökar från sågarmen

[Bygert]

Så som han gjort det hela finns det ingen luft i systemet, det är olja och tomrum det blir där.

[nimbus]

Olja går inte att komprimera så det måste finnas luft på nån sida?

[AN]

Blir väl nästan vakum. Han fyller minuskammaren, sedan när man lyfter sågen strömmar den volymen in i plus. Innan hela plus-slaget är gjort är oljan i minuskammaren slut. Lyfter man ytterligare blir det ju lite vakum om allt är tätt. Så när sågen är i topp är ju inte cylindern i topp. Så uppfattar jag det på min såg iaf. Det finns ju lite luft kvar från monteringen, så någon liten luftkudde är det nog.

[Bygert]

Olja går inte att komprimera så det måste finnas luft på nån sida?

Du har nog låst dig lite i tänket. Han sluter systemet när kolven är inne. När den dras ut blir det inget som komprimeras, tvärtom, volymen expanderar. Är all luft borta så blir det, låt oss kalla det vakuum då. Finns det lite luft kvar i anslutningarna så expanderar den och får lägre tryck. Eftersom det då är lägre tryck i cylindern än utanför vill den tillbaka in igen. Om man i stället hade velat ha en funktion där cylindern lyft uppåt hade det varit nödvändigt att göra på ett annat sätt. Man kunde stängt in det hela med bara luft i i utdraget läge. Då hade luften komprimerats och gjort motstånd när cylindern gått in. Eller så kunde man oljefyllt cylindern och kopplat den till en gasklocka. Men som det är nu, inget komprimeras, volymen blir större, kraften blir inåt.

[akkamaan]

Jäkla intressant hydraulisk lösning. Får mig att tänka på hydrauliska stötdämpare.

Den har en "svaghet", att inte kolvstångstätningen (eller hydraulkopplingarna) håller 100% tätt mot lufttrycket utanför. Om luft kommer in där så måste förr eller senare cylindern "prajmas" om. Men en lagom oljefilm på kolvstången tätar bra mot lyft så det är nog inget stort problem, kanske inget problem alls.
Jag har simulerat några olika positioner
Cyl diam 50mm
stång diam 25 mm
Slaglängd 300 mm
Plussidans volym 1963 cc
Kolvstngens volym 491 cc
Minussidans volym 1473
plus/minus förhållande 1.33 (1 1/3)

Position 1. Cylinderns minussida är "prajmad" och kolven befinner sig i botten på cylindern
Position 2. när vi lyfter upp sågen dvs drar ut kolvstången, så kommer det att skapas 33% vacuum på plussidan.
Position 3. När minussidan är tom på olja, dvs när kolvstången dragits ut hela slaglängden, så blir oljenivån 225 mm på plussidan och 75 mm vacuum
Position 4. Nu stänger vi kulventilen och kolven kommer att falla ner men inte ända ner till oljenivån som position 4 visar.
Position 5. Utan kolven kommer att inta ett fjädrande mellanläge med ett delat vacuum mellan plus och minussidan.
Position 6. Vi öppnar kulventilen när vi sågar och kolven faller ända ner till botten, Position 1, och vi kan påbörja en ny kapcykel

Vi skulle kunna se på videon hur kolven "gungar" om operatören släpper den i fritt fall från topp positionen innan den hittar sitt mellanläge i position 5.
https://www.youtube.com/watch?v=1D9bj3oitas&t=1034s
Vid vilket avstånd från oljenivån på plussidan i position 5 kommer kolven att ställa sig?

[Stridis2]

Jag tycker ändå inte detta sätt är det bästa att montera kolven. Som mycket riktigt redan påpekats så får man ett "vaccum" på kolvens plussida när man lyfter sågen och därmed dödgång utan någon som hels bromsning när man ska sänka.
Som jag skrev tidigare så har min lilla såg också manuellt lyft och hydraulkolvsbroms på sänkningen. Men eftersom kolven är monterad ganska vågrätt med utloppen neråt så kommer "vaccumet" att stanna på minussidan och man slipper dödgången.
Ville bara berätta om någon här inne tänkte använda konstruktionen.

[AN]

Man får se till att "vacuumet" inträder när bygeln är i topp. Tycker detta fungerar utmärkt i sin enkelhet.