Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

Lite komisk hydralcylinder?

15 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera hydraulik i allmänhet här

P Andersson (trådstartaren)

#1 » 19:51:31, 26-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

På min nyligen köpta 650 sitter en Uni lastare med i mina ögon lite lustiga kolvar till lyften.
Den saknar kolvtätning och kolvstången har bara en trissa i änden som är lite grövre än kolvstången.
I gaveln var nästa konstighet, de är ingen typ u manschett utan bara en grov o-ring förutom skrapringen ytterst.
Sitter även en grov o-ring mellan tub o gaveln
Bild
Bild
Bild
Bild
Bushen utanför Ryd, nu med fiber för ist tröga koppartrådar

1 person gillar det här inlägget.
P Andersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:45:05, 11-10-2007
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Valtra 6550
Hydrema 807
BM 650



akkamaan

#2 » 20:20:26, 26-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Behövs ingen kolvtätning om det är en enkelverkande cylinder. Erforderlig tätning sker på kolvstångstätningen. I stället för en kolv sitter det en stödbussning i den inre änden av kolvstången
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

P Andersson (trådstartaren)

#3 » 20:41:46, 26-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Okey tänkte bara att de blir fullt tryck uppe vid tätningen även i denna enkelverkande cylinder nu när de inte kolvtätningen
Bushen utanför Ryd, nu med fiber för ist tröga koppartrådar
P Andersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:45:05, 11-10-2007
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Valtra 6550
Hydrema 807
BM 650

AN

#4 » 22:57:18, 26-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Blir samma som en domkraft.

2 personer gillar det här inlägget.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

akkamaan

#5 » 23:21:21, 26-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

P Andersson skrev:Okey tänkte bara att de blir fullt tryck uppe vid tätningen även i denna enkelverkande cylinder nu när de inte kolvtätningen

Även om du har dubbelverkande cylindrar som kan trycka lastaren nedåt så kommer du att få ännu högre tryck uppe vid kolvstången om du låter en tung last hänga i lastaren nån halvminut. Detta pga att ingen kolvtätning är 100% tät vilket gör att det blir tryckutjämning mellan de båda sidorna av kolven och lasten blir hängande på kolvstångsarean i stället för kolvarean
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

fretchi

#6 » 23:38:57, 26-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Fast nog borde väl en frisk kolvtätning hålla tätt lite längre än nån minut? Annars borde det ju söla runt varenda kolvstång hela tiden kan jag tycka.

2 personer gillar det här inlägget.
fretchi
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:16:09, 04-07-2011
Ort: Hakkas
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo T31, DB 880, LM 642, VMV Stalo, DB Cropmaster, Komatsu PC228, BM 4300

akkamaan

#7 » 07:54:58, 27-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

fretchi skrev:Fast nog borde väl en frisk kolvtätning hålla tätt lite längre än nån minut? Annars borde det ju söla runt varenda kolvstång hela tiden kan jag tycka.

Lätt att kolla
Sätt en ryckmätare på den dubbelverkande kolvens mimussida. Låt en tung last hänga på plussidan. Om vi förutsätter noll slidläckage på både plus och mimussida så är det bara komprimering av oljan som kan göra att lasten sjunker något. Den komprimeringen är ju ögonblicklig. Sen kan inte kolven sjunka mera så länge sliderna håller tätt. När full tryckutjämning uppnåtts så har du ett högre tryck på minussidan OCH plussidan än du hade på plussidan när du startade. Hur mycket högre beror på kolvstångens grovlek. Hur lång tid tryckutjämning en tar beror på hur väl kolvtätningen håller tätt. Men det kommer att ske förr eller senare
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

Turbodiesel

#8 » 09:34:26, 27-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad anser akkamaan själv är godtagbart "läckage" på en 'tät' tätning?
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

akkamaan

#9 » 17:58:43, 27-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Turbodiesel skrev:Vad anser akkamaan själv är godtagbart "läckage" på en 'tät' tätning?

Det är en omöjlig fråga att ge ett generellt svar på.
Det beror på
1. Applikationen
2. De lasttryck som är i cylindern
samt
3. Vilken typ av tätningar som tillverkaren använt.


Är det en applikation som ständigt är i rörelse så märks ju inte en något otät kolvtätning lika mycket som på en applikation där lasten hänger statiskt och inte är i rörelse.

Den här killen testade cylinder drift på sin 6 år gamla Kubota grävare. Han menar att 3mm på 5 minuter är acceptabelt på bom och sticka och 14.6 mm per 5 mínuter acceptabelt på skopan.



Bild

En dubbelverkande hydraulcylinder kan aldrig bli 100% driftfri om en last hänger i kolvstången pga att den volym på minussidan som tränger förbi kolvstången vid drift inte har några problem att få plats på plussidan. För en last som sitter på kolvstången så är det volymen på plussidan som inte får plats på på minus sidan. I det fallet är det integriteten i slid och shockventilerna (eller externt läckage via kolvstångstätningen) på minussidan som är avgörande för om drift uppstår eller inte.
Den stora fällan här är att om man använder för klen kolvstång så blir tryckstegringen så mångdubblad att shockventiler löser ut eller att något brister.
En 100mm diameter cylinder med 50 mm kolvstång med en sittande last på "100 bar" kommer att få ett lasttryck på "400" bar efter tryckutjämning mellan plus och minus sidan. För att inte få cuýlinder drift så måste systemet dimensioneras för "400" bar samt ha mottrycksventiler.
En 100 mm diameter cylinder med 80 mm kolvstång så blir lasttrycket efter tryckutjämning bli 156 bar.
Den här videon visar hur en lyftcylinder klarar sig utan kolvtätning
https://www.youtube.com/watch?v=Zbnr8yxnINY#t=196s
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

fretchi

#10 » 19:43:23, 28-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kan man få en sån här enkelverkande cylinder, som tråden handlar om, att inte läcka ut till omgivningen borde man väl kunna ha en dubbelverkande cylinder som inte läcker (märkbart) internt. Givet friska tätningar så klart.
fretchi
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:16:09, 04-07-2011
Ort: Hakkas
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo T31, DB 880, LM 642, VMV Stalo, DB Cropmaster, Komatsu PC228, BM 4300

AN

#11 » 21:41:59, 28-10-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Något lite vill man väl läcka till omgivningen för smörjningens skull.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

P Andersson (trådstartaren)

#12 » 21:46:31, 13-11-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild
När jag fick problem med Hydreman fick de bli lite fusk utan redskap med Volvon nu när kolvarna håller tätt
Bushen utanför Ryd, nu med fiber för ist tröga koppartrådar

1 person gillar det här inlägget.
P Andersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:45:05, 11-10-2007
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Valtra 6550
Hydrema 807
BM 650

rospigg

#13 » 22:23:56, 13-11-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ett klassiskt livtag....... åtminstone i brottningstermer.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
rospigg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:44, 05-05-2012
Ort: Uppland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 36-57
Volvo t25 med perkins 4.107
MF 356 "rullstol"
BM 640 -69

ja-bond77

#14 » 19:50:34, 14-11-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Svårt att se på bilden men kan det rymmas en vanliga kolvstångstätning tro i spåret där O-ringen sitter nu? O-ringar är en dålig lösning (och väldigt ovanlig) även om trycket inte är jättehögt på dylika gamla grejor. Även centreringsförtjockningen på "kolven" är en dålig lösning med metall mot metall. Nån har väl varit där förut... Alla dessa lösningar kan väl inte vara original...
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

P Andersson (trådstartaren)

#15 » 20:42:54, 14-11-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag provade att lägga en vanlig u machett istället för O ring när jag monterade ihop den men de dumma är att den monteras ihop genom att trä den över kolvörat och de var inte helt lätt att få till de.
Normalt trär man den andra änden genom u machetten o då stryker man den ”medhårs” men här är de tvärt om så den ena skadedes så kolv läckte rejält.
Bara att dela igen och i med O ring igen…
Bushen utanför Ryd, nu med fiber för ist tröga koppartrådar
P Andersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:45:05, 11-10-2007
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Valtra 6550
Hydrema 807
BM 650


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Småbrukaren och 8 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se