Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

Egenhet hos orbitmotorer

9 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera hydraulik i allmänhet här

AN (trådstartaren)

#1 » 18:52:06, 10-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har inte så stor erfarenhet av att plocka isär orbitmotorer, men är detta ett vanligt fenomen?
https://www.insanehydraulics.com/letsta ... edrip.html
Var ute för en danfossmotor som vill stanna på låga varv. Mindes denna artikel, och blev väldigt förvånad när jag läste artiklen igen, att den stannade med ett delta P på 30 bar.
Den motor jag var ute för hade logger på trycket och de gånger den stannade hade den också ett delta p på 30 bar.
De hamnar tydligen i ett mellanläge, så då blir väl hela motorn som en dysa/strypning, vilket då genererar dessa 30 bar.
Osäker på flödet, det bör ju spela in vilket delta-p det blir. Men märkligtatt vi fick samma.
Någon som mer ingående kan förklara fenomenet?
Motorn som jag kom i kontakt med hade fungerat felfritt i många år, men slitaget kanske gör att den uppför sej mer som kina-kopiorna i artikeln?
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige



Jac

#2 » 20:53:30, 10-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har ingen förklaring men har sett diverse low speed, low leakage nämnt i datablad.
Danfoss OMR finns tydligen i både Low Leakage och Super Low Leakage (Low Speed Valve) utförande.
Eaton H, S, T, W -series finns med Low Speed Valving.
Brevini har också nån Low Leakage option, antar att det också går på Low Speed.

1 person gillar det här inlägget.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Jac

#3 » 21:02:28, 10-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är väl som Sergiy skriver, en "vanlig" motor är underlappad. Då är väl dessa Low- varianterna antagligen noll-lappade eller överlappade vilket säkert går ut över maxvarvet. Orbitmotorer är ju generellt väldigt dåliga på högt varvtal, det är trånga kanaler i ventilplatta etc. så vanligtvis hämtar man kanske ut lite extra varvtal med underlapp.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

akkamaan

#4 » 21:03:26, 10-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Både orbitalpumpar och orbitalmotorer (även kallade gerotor) har lägre verkningsgrad på låga varvtal än på höga varvtal. Verkningsgraden ökar med ökat flöde.
Verkningsgraden minskar med högre tryck.
Vare sig orbit pumpar eller orbit motorer kan förväntas ha hög verkningsgrad
Av det olika pump och motor typerna så ligger orbit-segmentet lägst av alla
Josh Cosford utvecklar verkningsgrad i den här artikeln
https://www.fluidpowerworld.com/hydraul ... ency-myth/
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

Jac

#5 » 21:08:15, 10-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Försökte köra en "billig kopia"-motor på tryckluft för inte så många månader sen, bara för att testa. Den var nästan ny, 315cc.
7 bar (eller vad nu verkstadluften var på det stället) var inte tillräckligt för att snurra den, inte ens i närheten. Fick hjälpa den med tång på axeln och då gick det fortfarande tungt. Minns dock inte att den läckte genom, snarare tvärtom var den ganska tät. Körde den på hydraulik senare och den gick runt på ca 10 bar, vilket jag senare fann att det stod i databladet också. Alltså, orbitmotorer (iallafall billiga) har ganska mycket internfriktion.

Så kombinationen underlapp och hög internfriktion låter som ett bra recept för stopp på låga varv. Men att din motor inte snurrade på 30 bar låter ju spektakulärt.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Jac

#6 » 21:59:35, 10-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad är det för motor? Vill minnas nån tråd här på en lite dyrare orbitmotor till svängen på en grävmaskin. Den funkade inte jag antog att den var slut. Visades sig bara vara en blåst o-ring inne i motorn.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

AN (trådstartaren)

#7 » 22:25:44, 10-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kollar vilken motor det är på tisdag. Ska se om jag kan få tag i loggningen också. Den byts troligen i mitten av december, så vi kan väl göra en gemensam besiktning av den, så får ni lära mej mer om orbitmotorer.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Jac

#8 » 15:38:27, 11-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ser att Danfoss OMR även har en "Free running gerotor" -option.

Det påminner mig om att för några år sedan byggdes det en enkel slangtrumma som fick en italiensk orbit motor av okänt märke. Gick via en vinkelväxel på 12:1 eller nåt sånt, paketpris med den billiga motorn.
Vill minnas att nån kille på verkstaden snurrade på trumman utan några som helst problem och motorn snurrade med (inga slangar påkopplade, bara plastpluggar). Tydligen free running variant det... Stor kontrast till den andra motorn i inlägg #5 som behöver minnst 50Nm på axeln för att gå runt.

Dom här anekdoterna är bara oskarpa minnesfragment men det kan ju vara värt att följa upp om man får chans att snoka eller testa lite.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Jac

#9 » 15:55:36, 11-12-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kan ju vara värt att nämna i sammanhanget att Danfoss köpte hydraulikdelen av Eaton i 2021, alltså dom två överlägset största orbitmotortillverkarna hamnade plötsligt i samma hus. Några år tidigare så köpte Danfoss en mindre amerikansk orbitmotor producent vid namn White Drive Products och hade dom modellerna också i sitt sortiment. Nu blev det nån slags rockad där Danfoss sålde White och köpte Eaton.

Pga anti-monopol regler (eller vad det nu kan heta) så blev Danfoss tvungna att sälja av en hel del modellserier av både Danfoss och Eaton märket. Köparen av dessa modeller blev White.

Detta skapar såklart en viss förvirring, gamla orbitmotor modeller som Eaton har sålt i decennier hamnade plötsligt hos White.
Samma sak för Danfoss såklart, t.ex. den klassiska OMR motorn som man i princip snubblar över överallt och som säkert har funnits med i 40 år, produceras även den av White numera.
Plus att alla övriga orbit motor modeller från Eaton som inte hamnade hos White, nu ligger på Danfoss hemsida. Återförsäljare har både förlorat gamla kända modeller och fått nya slängda på sig.
Eaton har alltså inga orbitmotorer kvar (ingen annan hydraulik heller).
Danfoss har en blandning av Danfoss och Eaton.
White har en blandning av White, Danfoss och Eaton.
Kaoset kunde inte varit större, min Danfoss langare som har prånglat ut orbitmotorer i decennier verkade ha tappat konceptet helt sist jag snackade med honom...


Inget nytt att företag köper upp varandra men just i orbitmotorbranchen så var läget ganska statiskt sedan början av 80-talet åtminstone, kanske tom sedan mitten av 60-talet. Sen blev dessa tre producenter plötsligt ordentligt omblandade inom en period av 5 år.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se