Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] Hydraulik

Vedklyv hastigheter m.m (regenerativ ventil)

64 inlägg • Sida 1 av 5
Diskutera hydraulik i allmänhet här

Jettamannen (trådstartaren)

#1 » 08:43:02, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag skulle vilja ha tips på hur man kan göra denna vedklyv som jag bygger så snabb som möjligt men fortfarande med en bra tryckkraft. Skulle vilja ha minst 8 ton. Skulle vilja ha en klyvtid på ca 3sek.



Med pumpen jag har nu så får jag:



155bar vilket ger 7.9ton i kraft.

Pumpen jag har får ett flöde på 23l/min vid ca 1425rpm.

Med denna pump så kommer det med 155bar upp i en effekt på ca 5.5kw

Vid ett flöde på 23l/min så blir det en klyvtid på 6.85 sekunder. Vilket jag tycker är för långtid.



Kan han använda sig av en regenerativ ventil? Vet inte hur man ska räkna för att få tiderna. Kan någon hjälpa mig med det?



Eller ska man köpa en större pump?



Vad händer om man köper en pump som nedan:



https://ojanpera.se/sortiment/hydraulik ... H0QAvD_BwE



Den blir ju mycket snabbare. Ca 4.19 i klyvtid vilken ändå kan vara helt okej. Men med den pumpen så kommer motorn att behöva leverera 8.37kw. Vid 155bar kommer det att funka eller kommer motorskyddet att lösa hela tiden? Eller vågar man sätta en större hydraulpump?





Så här ser delarna ut som jag har:



Hydraulcylinder 80x50x500

Max arbetstryck. 210bar

https://ojanpera.se/sortiment/hydraulik ... -8050x500/



Elmotor: 5.5kw 1425rpm



Hydraulpump: noname (2ABPG14L08Z03) frågade olika leverantörer och de kom fram till att det är 14cm3/r



Ventilpaket: galtech 025020103001000

https://www.flowfitonline.com/products/ ... lock-valve



Vad skulle ni rekommendera att göra? Större pump eller ska man köra med en regenerativ ventil? Kan ni hjälpa mig med uträkningar och tider för en sådan ventil? Skulle verkligen vilja ha hjälp med mitt probem.



Mvh Danne
Jettamannen
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:41:52, 12-02-2024
Sverige
Maskintyp: Ej angivet



bonnen513

#2 » 15:02:25, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

bonnen513

#3 » 15:03:55, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

bonnen513

#4 » 15:22:52, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

lite lösa ideer
frekvensomvandlare till elmotorn så att du kan köra på högre varv
regenerativ ventil
dubbelpump med automatisk dumpventil på ena pumpen när trycket överskrider en viss nivå
stort svänghjul på motorn så den klarar tillfällig överbelastning (nån som har formel för svänghjulsberäkning?
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

akkamaan

#5 » 18:33:40, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du har bra dimensioner på cylindern för regenrative funktion.
Regenrativ funktion är en typ av två-stegs funktion. Ett bättre alternativ är att använda en tvåstegs-pump.
Om du använder två parallella cylindrar, en grov med kort slaglängd som hjälper till med spräckningen och när den bottnar efter "5 cm" så fortsätter den klena cylindern med att bryta isär med hög hastighet

Efter att ha följt och uvärderat hydraulisk vedklyvning i snart 20 år så har jag kommit fram till att regerativ funktion skapar en hel del problem med bland annat värmeutveckling. Detta för att regenerativ funktion 3-4 dubblar det interna flödet i systemet

Låter som du har en 16cc pump

Kom ihåg att du inte behöver max klyvkraft under mer än nån tiondels sekund då spräckningen sker. Resten an slaglängden är isärbrytning som inte kräver hög kraft.
Att bygga för full klyvkraft för hela slagl'ngden är bara en massa bortkastade pengar
Med en tvåstegs-pump kan du få alla kraft och hastighet med din nuvarande motor
Bifogar kalkyler på regnerativ funtion och tvåstegspump

Bild
Bild
Senast redigerad av akkamaan 21:51:32, 13-02-2024, redigerad totalt 1 gång.
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A

3 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

Jettamannen (trådstartaren)

#6 » 20:41:55, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack för fina svar:)

Vad skulle du välja skulle det inte funka med en regenerativ ventil? Kommer det bli för varmt?

Vad kostar en dubbelpump som du har räknat på?

Är det bara att glömma att byta till en större pump? Tänker du skriver att det är bara någon sekund som den kommer att få kämpa lite;) kommer då motorskyddet att hinna lösa ut? Tänker framförallt på pumpen jag länkade till.


Bild
Bild
Bild
Bild
Jettamannen
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:41:52, 12-02-2024
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

akkamaan

#7 » 20:48:21, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Alla vedklyvar som säljs här i Nordamerika är bensinmotor drivna med dubbel pump. Dubbelpumpen är optimerad för 3600rpm och klarar 207 bar. Kostar ett par tusenlappar.
Att förlita sig på ett trögt motorskydd är definitivt ingen bra lösning. Med din cylinder, pump och motor varvtal så kan du inte komma ner till 3 sekunder slagtid på utåtgående kolv
Edit: Lägger till att det gäller utan regen funktion
Senast redigerad av akkamaan 21:58:16, 13-02-2024, redigerad totalt 1 gång.
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

Jettamannen (trådstartaren)

#8 » 21:38:56, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om man skulle försöka få en hastighet till ca 4.5 sek per tryckande slag. Skulle vilja kunna använda så mycket som möjligt av delarna jag redan har. Om man skulle välja en pump som jag ca 25-30 l/min och gå på lite över på vad motorn klarar. Eller är det bara idiotiskt att göra så? Tycker det är så konstigt att faxes klarar av att göra en klyv som går med 7 tons tryck 500mm slag på 4 sek. Med en 3kw motor med 1400rpm och 11cm3/sek pump. Och en cylinder som är samma storlek som den jag använder mig av. Och jag vet att den vedklyven funkar riktigt bra. Tycker då att jag med en större motor borde kunna få till det med samma tid.
Jettamannen
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:41:52, 12-02-2024
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

bonnen513

#9 » 21:53:31, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag tror detta med Faxeklyvens tider varit uppe i nån annam tråd och jag tror det var räknat på regenerativ drift

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

akkamaan

#10 » 21:55:11, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jettamannen skrev:11cm3/sek pump
Det blir 0 66 L/min
Jag antar att du menar 11cm3 per pumpvarv vilket ger ca 4 sek slagtid med regen funktion
Regen funktion med din 16 cc pump ger teoretiskt ca 2.6 sek slagtid se min kalkyl
"aw come on"
Det bästa lärandet kommer när man undervisar
Per A
Användarvisningsbild
akkamaan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:27:12, 17-09-2010
Ort: Östersund, numera Port Angeles WA USA
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Skotarna ÖSA/BM SM 868, ÖSA 250, Kockums 850 i övrigt allätare

Jettamannen (trådstartaren)

#11 » 22:27:07, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag skulle vilja testa med en regenerativ ventil. Någon här som kan tipsa om en som skulle passa för mig? Om det blir för mycket värme så kanske man skulle kunna byta till en mindre pump med lite mindre flöde. För antar att det då blir mindre värme?

Skulle en sådan funka för mig?
https://www.svith.se/traktorreservdelar ... -vrsp.html

Hur kopplar man in de i min koppling?

Vart ansluts v1 c1 p och m?
Jettamannen
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:41:52, 12-02-2024
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

Turbodiesel

#12 » 22:34:57, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Regenventil ger ingen större värmemängd med dessa små flöden, så länge du inte bygger in en mängd strypningar.

Välj en ventil för 60-80L/min, och montera den så snyggt du kan ute på cylindern, helst med mjukbockade rör.

Bygg inte en för snabb manuell klyv, det blir till slut ganska farligt.

Snyggt byggt i övrigt. :thumme:
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

Turbodiesel

#13 » 22:37:00, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du har kopplingsschema bland svith's bilder.
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

Jettamannen (trådstartaren)

#14 » 22:47:50, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jo ser att det finns kopplingsschema där men vet tyvärr inte hur man tyder dessa:( kan du beskriva på ett enkel sätt hur det ska kopplas;)
Jettamannen
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:41:52, 12-02-2024
Sverige
Maskintyp: Ej angivet

BM425

#15 » 23:05:18, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Typ denna https://www.olssonparts.com/se/sv/utrus ... 7792/67792

Bild

Dubbelpump var inte så lätt att hitta, samt att beställa rätt delar för en lekman är inte lätt.
Man får plocka ihop det man vill ha/behöver.
https://www.olssonparts.com/se/sv/produ ... 2/Q551-A11

Bild
Inget är så bra att det inte kan förbättras.
Klart jag läser bibeln "Ordspråksboken 21:19"

1 person gillar det här inlägget.
BM425
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:07:27, 13-04-2008
Ort: Motala
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Atlas 1602 -74
2 st BM 425 -59,-61


Återgå till [Allmänt] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se