Det händer mycket inom hydraulik just nu...

[ja-bond77]

Tror jag skrev fel ovan. Dom där 80% inbesparingen gäller nog hela maskin(bränsleförbrukningen). Åtminstone som jag läst artiklarna.

Intressant idé... Känns som det måste ha testats nån gång redan det där. Har själv mekaniskt styrd pump på tröskan.

[Mats i Myrhult]

Det är fascinerande så mycket jobb människan är beredd att lägga ner på slippa arbete.
Eller spara energi. Det kanske vore effektivare att satsa på enkla och billiga sätt att producera energi. Se även
http://en.wikipedia.org/wiki/Jevons_paradox

[akkamaan]

Då det gäller kraftåterföring och energibesparing i hydraulsystem så var den kände innovatören/konstruktören ute med ett sådant system för mer än 10 år sedan om jag minns det rätt så sålde han konceptet till Caterpillar men de verkar inte ha tagit det till sig och lanserat det

Intressant, avser du då innovatören av detta "Finska" NorrHydro/NorrDigi system??

Jag känner honom lite granna, Elton Bishop, han är Amerikan, från Fort Wayne, IN USA, och driver företaget Digital Hydraulics.Vi talades vid ett par gånger inför hans resa till den tekniska konferensen i Linköping juni 2009. Han ville ha tips på bra kontaktytor för fortsatt utveckling av sin produkt. Skulle tro att han åt en och annan Svensk middag med de progressiva Finnarna.

Han har kämpat så hårt här i USA med att få "credit" för sin uppfinning. Men som ordspråket säger...."det är svårt att bli profet i sitt eget land"....
Anledningen till att han var tvungen att söka "azyl" för podukten i ett annat land, var naturligtvis amerikanskt relativt ointresse för energibesparande innovationer. Oljan som energi är ju fortfarande på tok för billig i USA, för att vara en riktig stimulansmorot för ingenjörer. Det finns väldigt många exempel på hur jänkarna tappat mark till omvärlden på det miljö tekniska området.

Export och importhamnarna i USA har kommit ganska långt med sina miljö program och jag skulle inte bli förvånad om Finskägda Kalmarverken, som tillverkar den mest populära container lyften idag, kommer med detta digitala cylinder system inom ett par år.


Amerikanska paradexemplet på energislöseri inom skogsindustrin

tippa en last av massa flis i Nordamerika

Tippa en last av massaflis i Sverige

Förresten, är det någon som känner till om det är någon "ägarkoppling" mellan Ponsee och Kalmarverken??

[akkamaan]

...olika koncept från olika tillverkare i mer än 20 år

...den kände innovatören/konstruktören ute med ett sådant system för mer än 10 år sedan...

Jag känner ingen dylik innovatör... Skulle va intressant att läsa mer om dessa system. Du har inget produktnamn eller dylikt att söka på? Gärna länkar som förklarar dessa system...

Se min tidigare post också...
Här är länken till Uppfinnaren Elton Bishop's företag
Digital Hydraulic
Det finns info om hans patent ansökan mm

[akkamaan]

Sen har jag en egen teori om ett mycket energisnålt hydralsystem.

Låt säga att man har samma area både på pluss och minus sidan i en hydralcylinder.
Då skulle man kunna köra med en hysdostat pump till varje funktion och därmed slippa strypande ventiler o inte pumpa mer olja än den som går åt.
En hydrostatpump pumpar som bekant åt bägge håll och dom enklaste styrs med en mekanisk spak på sidan (sitter i gammla Bobcats mm och gör att föraren känner varje liten sten hjulen kör på).

Har man dock vanliga cylindrar så måste man med någon ventil kompencera för det.

Ingen färdig ide men en tanke

Du har alla RÄTT om hur detta fungerar!
Det är redan en färdig ide, och det behöver inte vara samma kolvarea på cylindern. Det finns ett forskningsprojekt med en liten grävar som har en "hydrostatpump" för varje funtion...det kallas "pump controlled hydraulics"...

Se denna pdf

[Conny Kolsjö]

Sen har jag en egen teori om ett mycket energisnålt hydralsystem.

Låt säga att man har samma area både på pluss och minus sidan i en hydralcylinder.
Då skulle man kunna köra med en hysdostat pump till varje funktion och därmed slippa strypande ventiler o inte pumpa mer olja än den som går åt.
En hydrostatpump pumpar som bekant åt bägge håll och dom enklaste styrs med en mekanisk spak på sidan (sitter i gammla Bobcats mm och gör att föraren känner varje liten sten hjulen kör på).

Har man dock vanliga cylindrar så måste man med någon ventil kompencera för det.

Ingen färdig ide men en tanke

Du har alla RÄTT om hur detta fungerar!
Det är redan en färdig ide, och det behöver inte vara samma kolvarea på cylindern. Det finns ett forskningsprojekt med en liten grävar som har en "hydrostatpump" för varje funtion...det kallas "pump controlled hydraulics"...

Se denna pdf

Som jag brukar säga: Inget är nytt under solen... Kul att dom kommit så långt som till prototyp

[dimorep]

Amerikanska paradexemplet på energislöseri inom skogsindustrin

tippa en last av massa flis i Nordamerika

Tippa en last av massaflis i Sverige

Kanske lite men det finns faktiskt en del fördelar med det Amerikanska tippsättet också!

Krävs ingen hyd. på lastbilarna, vilket gör att i princip alla dragbilar kan utföra den typen av körning.
Flera ton lättare trailer, speciellt viktigt när den lagliga totalvikten är låg (60 ton här). Trailern i filmen var byggd som en "självbärande balja", dvs inget chassie och tippram.
Lägre totalhöjd då lastutrymmet kommer längre ner, kan vara mycket avgörande för att få till tillr. last med "volymgods".
Hur det är med säkerheten på de tippanordningarna vet jag inte, men här i Sverige så är det ett antal tipptrailers som välter varje år vid lossning.

[akkamaan]

Amerikanska paradexemplet på energislöseri inom skogsindustrin

tippa en last av massa flis i Nordamerika

Tippa en last av massaflis i Sverige

Kanske lite men det finns faktiskt en del fördelar med det Amerikanska tippsättet också!

Krävs ingen hyd. på lastbilarna, vilket gör att i princip alla dragbilar kan utföra den typen av körning.
Flera ton lättare trailer, speciellt viktigt när den lagliga totalvikten är låg (60 ton här). Trailern i filmen var byggd som en "självbärande balja", dvs inget chassie och tippram.
Lägre totalhöjd då lastutrymmet kommer längre ner, kan vara mycket avgörande för att få till tillr. last med "volymgods".
Hur det är med säkerheten på de tippanordningarna vet jag inte, men här i Sverige så är det ett antal tipptrailers som välter varje år vid lossning.

Total vikten varierar mellan oilka delstater. Den generella totalvikten är 80000lbs, vilket är ca 36.3 metriska ton. Här i Nord västra USA så är generell max totalvikt 105500lbs, 47.9 metriska ton. 2000lbs=1 US ton.
Du har rätt i att alla dragbilar kan i princip utföra denna körning, men trailern som sådan tillåter ju ingen annan last än bulk typ flis, spån, bark eller malt biobränsle (hog fuel). Så det blir hemsk mycket tom körning. Det svenska systemet tillåter ju annan last än bulk också, palleterad last etc.

Grovt räknat så tar det 4ggr så mycket energi att tippa 1 ton flis i Nordamerika jämfört med Sverige (Europa).

Att det Svenska systemet "drabbar" åkaren är irrelevant (min egen anmärkning), det är totalkostanden för industrin och nationen som räknas när man skall "tävla" på den internationella marknaden.

Säkerheten på tippanordningarna är troligen undermålig med Svenska mått. Har sett tippar som haft läkande cylindrar i flera år, utan åtgärd. Stark vind är en annan säerhetsaspekt som orsakar olyckor vid tippning, speciellt när enbart trailern tippas , drag bilen från kopplad. Det händer också att trailer klättrar över bakändan på rampen och hasar bakåt.

Lång terminaltid är också en negativ faktor, det tar MINST 30 minuter att gå in och ut vid mottagande industri för att tippa en last flis, ofta längra om många bilar anländer samtidigt.

[Torpöbo]

Man får inte glömma kaffekoppen i framrutan om man kör med usa sättet

[Fredrik_]

Tror inte det blir många trailers som välter på typ terminalkörning.. (Tippning i ficka)
Däremot titt som tätt på bergkrossar och massatippar, men där vore det amerikanska systemet ännu mer opraktiskt.
(Men nu gemför vi nog lite olika typer av fordon än de som visas på film..)

[akkamaan]

Another link about digital hydraulics.....Tampere University of Technology, Finland

[Holger]

... vi tar en teoripass en kväll eller så när vi båda har tid JA. Skall visa lite hur det ser ut på en modern grävare.

Vi kanske skulle starta virtuella klassrum ... vore ju en fin grej!
Någon förebereder något ämne som man är duktig på och sedan kör man en liten kurs på 20-30 minuter (t.ex. med 10 förklarande bilder som bläddrar vidare när "kursledaren" klickar) med en efterföljande frågor/svar-chatt!

[nixs]

Vi kanske skulle starta virtuella klassrum ... vore ju en fin grej!
Någon förebereder något ämne som man är duktig på och sedan kör man en liten kurs på 20-30 minuter (t.ex. med 10 förklarande bilder som bläddrar vidare när "kursledaren" klickar) med en efterföljande frågor/svar-chatt!

Idéen är väl inte dum men vem ställer upp som "Någon"??

[Holger]

En liten sidnotis om det här med att tippa hela lastbilen istället för flaket:
Holger @ Vaddå tippa flaket?

[ja-bond77]

Jösses det låter löjligt när finnarna ska få till en cool amerikansk speakerröst. Kan bara hoppas att de gjort videon lite halvt på skämt...

Hursomhelst så har de börjat marknadsföra en tryckhöjare/flödeshöjare för montering i hydraulkretsar med momentana behov av extra högt tryck eller flöde. Det hela sköts med olika kolvareor och är helt automatstyrt med hjälp av olika tryckstyrda eller flödsestyrda ventiler. Antar att kolvareorna ska beräknas för den aktuella tillämpningen innan man beställer produkten för att få perfekt avstämning till befintligt system.

http://www.kratos.fi
KRATOS Oy Strongest and Fastest
https://www.youtube.com/watch?v=frRzmqR26Pg