Defekt värmeskåp

#1 » 10:19:05, 12-12-2016

Hej!
Jag har precis köpt ett torrhållningsskåp/värmeskåp av modell Elga ED120. Det var inkopplat hos säljaren och fungerade men när jag kopplade inte det hemma så gick jordfelsbrytaren direkt. Efter att ha öppnat toppen och provat att koppla bort olika delar har jag dragit slutsatsen att det är värmeelementet (ett eller flera?) som utlöser jordfelsbrytaren (säljaren hade inte jordfelsbrytare). Ett allternativ är ju att försöka köra utan jordfelsbrytare, men det känns inte säkert nånstans.

Finns det någon här som har rotat i ett sådant här skåp och som kanske till och med sitter på kopplingsschema, IPL, tips på var man kan få tag i reservdelar eller bara några goda råd eller tips så mottager jag dem med taksamhet.

MVH
Byasmeden

#2 » 10:29:50, 12-12-2016

En nödlösning skulle ju kunna vara att mata värmeskåpet via en skyddstransformator med isolerad sekundärlindning, då kan det få vara hur mycket jordfel som helst i värmeskåpet utan att det innebär någon risk.
Får man inte tag i någon 230/230 V skyddstransformator på lagom effekt till rimligt pris så kan man ta två andra transformatorer (t ex 230/24 V) och koppla dem "rygg mot rygg".
Jag gissar att effekten är ca 50-100 W?

#3 » 11:35:30, 12-12-2016

Enligt den info jag fått är effekten 830W.

#4 » 11:53:31, 12-12-2016

Brukar sitta typ vanliga kabelskor vid elementen dessa brukar vittra sönder av värmen. Du kan ju kolla att det ser ok där iallafall.

#5 » 16:43:11, 12-12-2016

Northern Sweden welding skrev:Brukar sitta typ vanliga kabelskor vid elementen dessa brukar vittra sönder av värmen. Du kan ju kolla att det ser ok där iallafall.

Det låter hoppfullt. Jag ska försöka bryta mig in i skåpet så att jag kommer åt att se. Men det hade ju varit skönt om det bara är att byta några kabelskor.

#6 » 00:33:19, 13-12-2016

Ledsen att behöva säga detta, men det är inte alls ovanligt att elelementen har krypströmmar, även som helt nya. Inte blir de bättre med tiden heller. :vissla:

Min gissning är att du antingen får byta element eller lyfta jorden. OBS! Jag rekommenderar inte det senare, framför allt inte om någon mer än du själv kommer i kontakt med skåpet.
Ett sätt att lite primitivt prova är att koppla in elementen direkt till nätet så man går förbi allt som finns i skåpet. Men jag tror som sagt inte att det hjälper.

#7 » 02:44:28, 13-12-2016

Kanske kan byta värmeelement? Borde väl gå att slakta nån gammal byggfläkt(som fortfarande ger värme) ?
Eller kupéfläkt eller nåt annat med liknande slingor. Elpatroner kanske, eller dom kanske behöver vatten runt sig?

#8 » 08:22:53, 13-12-2016

Hmm. Att bryta Skyddsjorden som Strids nämner i sitt inlägg är direkt livsfarligt. Eftersom jordfelsbrytaren löser ut så betyder det ju att jordströmmen är större än 30mA vilket innebär risk för personskada. Även om jordströmmen inte skulle vara så hög så finns det ju ingen garanti för att den inte kan öka till ren kortslutning om felet utvecklas.

Torbjorns lösning med skyddstransformator skulle nog fungera men även i det fallet så ska skåpet vara skyddsjordat för att eliminera kapacitiva strömmar genom transformatorerna.

Leta rätt på ett nytt element och byt!

#9 » 09:00:24, 13-12-2016

Att jordfelsbrytaren löser ut för att du kopplar in detta skåp betyder inte att felet sitter i just detta skåp.
En 30 mA jordfelsbrytare justerades till 23mA i Schupas fabrik när jag var där för 10 år sedan. Så om du redan har 20 mA jordfel i dit nät innan så behövs det inte mycket extra för att det skall lösa ut.

Har du något 16A trefasuttag som ligger utanför din jordfelsbrytare.
I denna kopplar du in ett märke (elbjörn) med jordfelsbrytare och kollar om det löser ut när du kopplar in värmeskåpet här.
En 30 mA jordfelsbrytare förtidigt i elnätet gör ingen glad. Specielt i en ekonomibyggnad som blir varmt och kallt i omgångar.
Även ett bostadshus kan få problem med kablar i ytterväggar.
Rekomenderingen är att ha en 300mA jordfelsbrytare för kabelfel (branskada) som är långsam (150mS) först och sedan ha personskydd där det behövs (30mA) då fungerar utrustningen bättre.

/Jan

**#10** » 20:22:43, 13-12-2016

Du får mäta läckströmmen

**#11** » 22:13:05, 13-12-2016

Det kan inte vara så enkelt att jord och nolla ligger ihop i handsken eller nånstans. Det var ju inte ovanligt på 4ledarkablar före jordfelsbrytarnas tid...

**#12** » 23:15:48, 13-12-2016

Byasmeden skrev:Hej!
Jag har precis köpt ett torrhållningsskåp/värmeskåp av modell Elga ED120. Det var inkopplat hos säljaren och fungerade men när jag kopplade inte det hemma så gick jordfelsbrytaren direkt. Efter att ha öppnat toppen och provat att koppla bort olika delar har jag dragit slutsatsen att det är värmeelementet (ett eller flera?) som utlöser jordfelsbrytaren .... tips på var man kan få tag i reservdelar eller bara några goda råd eller tips så mottager jag dem med tacksamhet.

MVH
Byasmeden

QV_ skrev: .... ha en 300mA jordfelsbrytare för kabelfel (brandskada) som är långsam (150mS) först och sedan ha personskydd där det behövs (30mA) då fungerar utrustningen bättre

magloman skrev:Kanske kan byta värmeelement?

ElectroHeat Sweden AB
556101-7137
031 764 36 30
info@electroheat.se

Joel Lagerqvist
031 764 36 39
joel@electroheat.se

Kolla med Joel om elementet dom har till SD220 passar ditt ED 120, det heter ER833/230N ... du ska nog vara behjälplig med mått på din värmeslinga, ifall dom har supit bort sina papper på ed 120

Skåpet har ett högt nypris, det är inte en rostig koger.. vet inte om du har särskiljt termostaten från slingan i felsökningen/uteslutningen, kolla upp den innan du beställer slinga.

Claes Folkesson skrev:Det kan inte vara så enkelt att jord och nolla ligger ihop i handsken eller nånstans. Det var ju inte ovanligt på 4ledarkablar före jordfelsbrytarnas tid...

Inte medvetet, värmeskåpet är enfas, treledare.

**#13** » 12:39:34, 23-12-2016

Tack för alla svar. Jag har provmätt på alla sätt jag har kunnat komma på. Det finns ingen kontakt mellan något av stiften och skyddsjord. När jag kopplar i skåpet (utan jordfelsbrytare) kan jag mäta upp några millivolt direkt på värmeelementet men den går ingenstans. Nu har jag haft det inkopplat över ett dygn och det finns ingen uppmätbar ström i skåpet. Så tillsvidare så låter jag det nog vara så. Jag ska bara se till att installera ett uttag utan jordfelsbrytare så att jag slipper köra med förlängningskabel.

Men återigen. Tack för alla svar.

**#14** » 17:46:31, 23-12-2016

Har du meggat element?

**#15** » 17:52:25, 23-12-2016

En del värmeelement kan ha bra isolation när de är kalla men får jordfel när de börjar värmas upp. Speciellt om de har legat oanvända ett tag i fuktig miljö. Jag hade en gång i tiden en elspis där grillelement/övervärme i ugnen brukade lösa ut jordfelsbrytaren om det hade varit hög luftfuktighet (t ex i rötmånaden) och jag inte hade använt ugnen på några veckor. Värmde man upp ugnen med bara undervärme och lät den stå varm ett par timmar så gick det bra att använda grillelementet sen.