Problem med ett relä i ett Esab A10 matarverk.

#1 » 21:51:10, 05-07-2017

När jag svetsar så fortsätter trådmatningsmotorn att skicka på tråd. Har hittat felet i ett relä på ett kretskort som har svårt att släppa. Har försökt hittat ett relä men jag vet inte vad relät heter för det sitter ingen skyddskåpa över. Eller om man kan få tag på hela kretskortet. Det är ju ett gammalt matarverk, det förstår jag men någon lösning borde det gå att hitta!

#2 » 22:15:12, 05-07-2017

Ser ut som ett gammaldags industrirelä, ett sånt som oftast har en rund 11-polig kontakt (typ oktalsockel på radiorör men med fler pinnar).
Reläer brukar inte gå att hitta ersättning på via beteckningar, utan man får titta i säljarnas webkataloger och sortera sig fram till något passande (börja med antal poler och kontaktkonfiguration, det här ser ju ut att vara trepoligt växlande, välj sedan rätt data på spolen (spänning, lik- eller växelström, resistans), avsluta med att hitta ett som har rätt hålbild för att passa på kretskortet).

Men det är ju inte säkert att det är relät det är fel på för att det har svårt att släppa. Det kan ju lika väl vara så att spolen av någon anledning inte blir helt strömlös när relät borde slå ifrån. Felet kanske inte ens ligger på det där kretskortet.
Slår relät alltid från när du stänger av svetsen helt och hållet eller kan det hänga kvar tillslaget även då?

#3 » 22:27:45, 05-07-2017

Hej Torbjörn. Ja reläet slår ifrån när jag bryter strömmen. När jag nyss köpt svetsen gick inte motorn till trådmataren alls. Felsökte till jag insåg att detta relä inte slog till. Har spänt om fjädern som sitter i reläet och få fick jag igång svetsen men med detta som följdfel. Går så mycket tråd på detta viset och är svårt att svetsa givetvis
Jag är helt novis när det gäller el annars, så att hitta ett nytt relä på det sättet du beskrev är ju rena mardrömmen för en annan...

#4 » 22:48:14, 05-07-2017

Finns det något elschema för kortet eller hela svetsen? Fler bilder på kortet?

#5 » 23:01:26, 05-07-2017

Hej !
Är det inte inte nån text på spolen?
Brukar ju va 42 v AC på Esab

#6 » 23:45:01, 05-07-2017

#7 » 23:47:05, 05-07-2017

#8 » 23:48:55, 05-07-2017

Här är lite fler bilder på reläet och kretskortet. Hoppas det kan vara till någon hjälp.
Mvh Thomas.

#9 » 01:11:44, 06-07-2017

Hej !
Om du kommer åt, mät spänningen över spolen på relät när du släppt knappen på slangpaketet.
Har du fortfarande spänning kvar, ja då är det inte fel på relät.

**#10** » 05:57:16, 06-07-2017

Kan det inte vara likriktaren, den fick jag byta på min svets men minns inte riktigt vad hände innan...
Höll på och felsökte motorn iallafall ...

**#11** » 06:37:32, 06-07-2017

Lödningarna som håller den stora runda kondensatorn verkar spruckna/dåliga?
Det sitter en liten kondensator jämte 10/63, den bör också kollas/bytas. Även likriktaren är en sådan som på 90 talet brukade gå sönder.(Vit långsmal komponent med fyra ben) syns bäst på sista bilden inlägg # 7. (Sen skall givetvis fjädern spännas tillbaka så reläet får rätt funktion igen). Om det finns nån TV-reparatör i området så kan den personen säkert mäta upp kortet lätt som en plätt.

**#12** » 09:22:23, 06-07-2017

Om du trycker ner reläets kontaktbrygga när kortet inte är spänningssatt så borde du märka om det något mekaniskt fel på det.
Att du spänt returfjädern borde ju minska risken för "klibbning" .

Kontrollera att inte någon av reläets kontaktytor är såriga.
Om någon kontakt är sårig så kan du snygga till kontaktytan med en bit dubbelvikt vattenslippapper.

Om reläet inte verkar ha mekaniska eller kontaktproblem så är
trolig orsak till att reläet inte släpper överledning någonstans i kablage, plintar, kontakter eller brytare i den krets som matar reläet.

Om brytaren i svetshandtaget är inblandad så är den och kablar till den en trolig orsak.

Ett test som du kan göra om slangpaketet har ett kontaktdon och svetshandtaget bara har en brytare för svetsning och inga andra avancerade funktioner.
Kör svetsen utan tråd och gas.
Stannar trådmatningen om du skruvar ur svetskabelns kontakt så är det sannolikt att felet finns i kabeln/brytare.

**#13** » 09:54:47, 06-07-2017

Om du mäter spänningen över reläspolen, så kolla också om det är lik- eller växelspänning. Tänk på att en del billiga digitalmultimetrar (modell Biltema 79 kr) ger utslag för likspänning även när de är ställda för att mäta växelspänning. Har man en sådan och är misstänksam, så kan man prova att polvända instrumentet. Visar det fortfarande samma värde så är det verkligen växelspänning.

Elektrolytkondensatorer av ERO plastkapslad typ (den där lilla orange) brukar alltid få tunna radiella sprickor på toppen när de blir dåliga. Om toppen är plan och fri från sprickor så kan man nästan förutsätta att en sådan är i bra skick.

På lödsidan av kretskortet så ser även lödningarna för likriktarbryggan dåliga ut. Jag skulle också vara misstänksam mot ledningen till anslutning 3 i kortkantkontakten, det syns dåligt på bilden men det kan ev vara tecken på att det har varit krypströmmar mellan den och anslutning 1, där ledaren går förbi alldeles intill. Avsyna noga, tvätta rent, skrapa ev bort beläggning från kortet mellan ledarna.

**#14** » 18:40:33, 06-07-2017

Denna borde handla om samma grejor och innehåller ett schema på all den avancerade elektroniken:

Problem med Esab matarverk
Edit:
Lite av mina teorier:
De gulmarkerade ledningarna matar matarmotorn, och relät styrs direkt från knappen i handtaget via de grönmarkerade ledningarna.
Den gröna ledningen märkt 03 vid strömkällan borde vara den som drar kontaktorn i strömkällan.
Om nån av dioderna 21-24 läcker lite skulle det kunna bli lite bakspänning därifrån som gör att relät inte släpper när det ska.
Motstånden 2 och 3 vid relät borde vara för att stoppa matarmotorn snabbt genom att "kortsluta" rotorn i matarmotorn, är det avbrott i dem så stannar motern sakta.
Grejorna runt det andra relät borde vara en tidsfördröjning för burnback, så strömkällan stannar lite efter matarmotorn.
Likriktaren gjord av dioderna 7-10 är fältmatning till matarmotorn.
Tråden som går igenom M1 nere i högerhörnan borde vara till fjärrkontroll via pedal eller så, alternativt för att starta en vattenkylare eller fläkt.
Men TF:s prov med att lossa handtaget är ju lättast att prova så gör det först.
Edit igen:
Lägger in schemat Jars la upp i den andra tråden.

Ännu ett tillägg, hittade manualen åxå, schemat är lite lättare att läsa i den:
http://pdfmanuals.esab.com/private/Libr ... 4%20SE.pdf

**#15** » 19:36:37, 06-07-2017

En annan detalj: Eftersom knappen ligger på "jordsidan", så skulle ett jordfel i stort sett var som helst i 42 V AC-kretsen kunna leda till krypström som får relät 4 att vilja hänga kvar sedan man har släppt knappen. T ex överledning till jord i motorn om den är full med elektriskt ledande damm från kolen.