Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexAdministrativtPappersexcersisen, ekonomi, försäkring och utbildningArbetsmiljö och -säkerhet

Egentillverkade maskiner

16 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera allt som rör arbetsmiljö och arbetssäkerhet här

Buster66 (trådstartaren)

#1 » 17:10:37, 05-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej kreativa Maskinister!

Jag har surfat runt i forumet och sett mycket fina egentillverkade maskiner/utrustningar.
Men, jag önskar flagga för att ha klart för sig ifall "skapelsen" endast ska användas av mig som privatperson eller den också/eller uteslutande ska användas i min yrkesmässiga verksamhet.

För yrkesmässig verksamhet gäller då att känna till Arbetsmiljöverkets AFS 2008:3 Maskiner. Första utgåvan AFS 1994:48 trädde i kraft redan den 1 januari 1995.

Egentillverkade maskiner för yrkesmässig verksamhet/användning ställer krav på "certifieringsprocedur" till populärt uttryckt CE-märkning.

Urklipp från AFS 2008:3,

3 § 6–15 §§ gäller tillverkare, eller dennes representant, som på marknaden
släpper ut eller tar i drift produkter som omfattas av dessa föreskrifter.

4 § I dessa föreskrifter avses med ”maskin” de produkter som är förtecknade
i 1 § a–f.
Följande definitioner ska gälla
a) maskin:
– en sammansatt enhet som är utrustad med eller avsedd att utrustas med
ett drivsystem som inte utgörs av direkt drivkraft från människa eller djur
och som består av inbördes förbundna delar eller komponenter, varav minst
en rörlig, som är sammansatta för ett särskilt ändamål, Osv......

6 § Innan tillverkaren eller dennes representant släpper ut en maskin på
marknaden eller tar den i drift, ska denne
a) säkerställa att maskinen uppfyller de tillämpliga grundläggande hälso och
säkerhetskrav som anges i bilaga 1,
b) säkerställa att den tekniska dokumentation som anges i bilaga 7, avsnitt
A är tillgänglig,
c) särskilt tillhandahålla all nödvändig information, t.ex. bruksanvisning,
d) genomföra tillämpligt förfarande för bedömning av överensstämmelse
i enlighet med 10–13 §§,
e) upprätta en EG-försäkran om överensstämmelse i enlighet med bilaga
2, del 1, avsnitt A och säkerställa att denna försäkran medföljer maskinen,
samt
f) anbringa CE-märkning i enlighet med bilaga 3

Bestämmelser om straff
21 § Bestämmelserna i 6 § d) är föreskrifter enligt 4 kap. 1 och 2 §§ arbetsmiljölagen
(1977:1160). Brott mot dessa föreskrifter kan enligt 8 kap. 2 §
samma lag medföra böter.

Fortsätt att kreativt ta fram lösningar, men glöm inte bort AFS:en som är till för att förebygga olycksfall.

Vänligen
Buster66
Buster66
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 21:05:33, 05-01-2008
Ort: Uppsala kommun
Sverige



Robban_C

#2 » 17:24:01, 05-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Mycket bra att du rotar i det där! :thummar: Fortsätt så!

Det står ju att det gäller tillverkare och det är vi ju inte. Alltså borde det vara ok med ombyggda/hembyggda maskiner och redskap så länge man inte idkar försäljning?
Men vad händer då om man säljer ett hembyggt redskap/maskin helt enkelt därför att man inte längre använder det?

Källhänvisningen? Dvs var man kan läsa mer?

Och jag är helt med på tanken att man ska försöka förebygga olycksfall. Mycket bra! :thummar:
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

volvo418

#3 » 17:39:18, 05-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tror nog du har fel där Robban...

3 § 6–15 §§ gäller tillverkare, eller dennes representant

Måste väl ändå betyda Tillverkare, eller åkare/ägare? Om en åkare/ägare äger t.ex en Ljungby borde han ju rimligen ses som en representant? eller är min tankebana nersupen? :???:
Senast redigerad av volvo418 17:39:50, 05-01-2010, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
volvo418
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 20:39:18, 05-10-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Cat 336D HDHW

Robban_C

#4 » 17:41:44, 05-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag äger maskiner från Volvo men är inte deras representant.
Men däremot så är Swecon deras representant eftersom dom är återförsäljare för Volvo.
Så är i alla fall min tolkning.
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

tracker

#5 » 18:28:01, 05-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Robban_C skrev:Mycket bra att du rotar i det där! :thummar: Fortsätt så!

Det står ju att det gäller tillverkare och det är vi ju inte. Alltså borde det vara ok med ombyggda/hembyggda maskiner och redskap så länge man inte idkar försäljning?
Men vad händer då om man säljer ett hembyggt redskap/maskin helt enkelt därför att man inte längre använder det?

Källhänvisningen? Dvs var man kan läsa mer?

Och jag är helt med på tanken att man ska försöka förebygga olycksfall. Mycket bra! :thummar:


Tillverkare är du så fort du tillverkat något, om du köper en maskin från swecon och bygger på eller gör en förändring så är det du som måste göra en ny ce märkning med riskanalys mm. mm. du är då tillverkare av det "nya" fordonet.
det ända sättet att komma runt ce märkning är att du håller på att ta fram en prototyp så att det ej är en färdig produkt men då får du ej heller sälja den.
tracker
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:41:21, 09-03-2008
Ort: Örebro
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Hydrema M900
Ford TW15

Buster66 (trådstartaren)

#6 » 19:50:10, 05-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Alldeles riktigt Tracker att tillverkare blir den som tillverkar en maskin för användning i yrkesmässig verksamhet oavsett om det är till dig själv i din enskilda firma eller en stor grävmaskintillverkare.

Buster66

Bild Tillägg efter 25 minut(er):

Frågan som ställdes tidigare ovan:

"Men vad händer då om man säljer ett hembyggt redskap/maskin helt enkelt därför att man inte längre använder det?

Källhänvisningen? Dvs var man kan läsa mer? "

Svar:
Ifall maskinen är tillverkad efter 1 januari 1995.

Se AFS 2008:3 Släppa ut på marknaden eller ta i drift

6 § Innan tillverkaren eller dennes representant släpper ut en maskin på
marknaden eller tar den i drift, ska denne
a) säkerställa att maskinen uppfyller de tillämpliga grundläggande hälsooch
säkerhetskrav som anges i bilaga 1,
b) säkerställa att den tekniska dokumentation som anges i bilaga 7, avsnitt
A är tillgänglig,
c) särskilt tillhandahålla all nödvändig information, t.ex. bruksanvisning,
d) genomföra tillämpligt förfarande för bedömning av överensstämmelse
i enlighet med 10–13 §§,
e) upprätta en EG-försäkran om överensstämmelse i enlighet med bilaga
2, del 1, avsnitt A och säkerställa att denna försäkran medföljer maskinen,
samt
f) anbringa CE-märkning i enlighet med bilaga 3.

Innebär att konstruktionen kan provköras men inte användas i produktionen förrän hela certifieringsproceduren är genomförd. Alltså har man ingen maskin att sälja för yrkesmässigt bruk. Läsa mer kan göras på hemsidan www.av.se

Buster66
Buster66
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 21:05:33, 05-01-2008
Ort: Uppsala kommun
Sverige

Robban_C

#7 » 00:09:23, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jo, tillverkar är en sak men bygger om en befintlig maskin är en annan sak:

Den användare som av någon anledning behöver ändra maskinen får se till att den även efter ändringen uppfyller gällande krav (någon ny CE-märkning behövs i allmänhet inte, jfr arbetsmiljöverkets bok om vägledning vid tillämpningen av föreskrifterna om maskiner och vissa andra tekniska anordningar H337).

Källa:
http://www.av.se/teman/marknadskontroll ... grans.aspx

Nu har vi alltså flera olika roller:
Tillverkare. Kan vara Volvo men kan också vara du eller jag om vi tillverkar en maskin, vare sig det är för eget bruk eller för försäljnng.
Användare. Det är du eller jag det. Vi använder maskinerna och vi kanske till och med bygger om dom för att dom ska passa bättre för ett visst jobb.

Alltså:
Som jag tolkar det så får vi bygga om maskiner bara vi tänker på säkerheten (och det är väl självklart).
Vi får även bygga om redskap, fortfarande med säkerhetstänket.
Men vi får inte bygga/tillverka maskiner (eller redskap) eftersom vi då helt plötsligt blir tillverkare. Ett exempel är hembyggda skopor (och hur många såna finns det? :grin: ).

Men fortfarande vet jag inte hur det är med att sälja den där begagnade one-off-skopan som man har använt 2000 timmar men inte längre kommer att ha nytta av? Dvs man säljer den i egenskap av användare, inte i egenskap av tillverkare så att säga.
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

Buster66 (trådstartaren)

#8 » 01:56:30, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej Robban_C

Enligt AFS 2008:3 är skopan per definition inte en "maskin". Se nedan.

4 § I dessa föreskrifter avses med ”maskin” de produkter som är förtecknade
i 1 § a–f.
Följande definitioner ska gälla
a) maskin:
– en sammansatt enhet som är utrustad med eller avsedd att utrustas med
ett drivsystem som inte utgörs av direkt drivkraft från människa eller djur
och som består av inbördes förbundna delar eller komponenter, varav minst
en rörlig
, som är sammansatta för ett särskilt ändamål, Osv......

Kan man Ce-märka en skopa till en grävmaskin?

Nej det kan man inte. Skopan räknas som ett verktyg och omfattas därför inte av EU:s maskindirektiv. Den ska därför inte CE-märkas.

Svaret finns också i AFS 2008:3 4§ b):

b) utbytbar utrustning: anordning som operatören, sedan en maskin eller en traktor tagits i drift, själv monterar ihop med maskinen eller traktorn för att ändra dess funktion eller för att ge den en ny funktion, såvida denna utrustning inte är ett verktyg eller redskap.

Utöver det blåmarkerade är allt annat under b) också "maskin".

Hoppas det har hjälpt dig.
Buster66
Buster66
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 21:05:33, 05-01-2008
Ort: Uppsala kommun
Sverige

Robban_C

#9 » 11:25:51, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Men har jag inte sett CE-loggan på skoporna? Måste nog ta en titt där ute men det får vänta tills kvicksilvret når upp över horisonten.
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

Lars B

#10 » 11:49:37, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Robban_C skrev:Men har jag inte sett CE-loggan på skoporna? Måste nog ta en titt där ute men det får vänta tills kvicksilvret når upp över horisonten.


Sitt inne i stugvärmen och elda du! Kul om du hittar ett ce-märke:

Bild
Användarvisningsbild
Lars B
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:29:05, 18-04-2008
Ort: Sollefteå
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Scania LS 110Super
International H-30 B
Brøyt X-20
Scania-Vabis L 71 Regent
Scania LS 75 Super 3st
Bolinder-Munktell VHK 85
Nuffield 10/60
Volvo T-22

Robban_C

#11 » 12:18:51, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja, visst är det kul! :grin:

Bild

Bild

Nu börjar man ju undra om tillverkaren är ute och cyklar?


Kan väl säga att träskor och tunna strumpor är både kallt och halt idag! :mrgreen:
Har slutat på forumet!
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

tracker

#12 » 12:31:59, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Robban_C skrev:Jo, tillverkar är en sak men bygger om en befintlig maskin är en annan sak:

Den användare som av någon anledning behöver ändra maskinen får se till att den även efter ändringen uppfyller gällande krav (någon ny CE-märkning behövs i allmänhet inte, jfr arbetsmiljöverkets bok om vägledning vid tillämpningen av föreskrifterna om maskiner och vissa andra tekniska anordningar H337).

Källa:
http://www.av.se/teman/marknadskontroll ... grans.aspx

Nu har vi alltså flera olika roller:
Tillverkare. Kan vara Volvo men kan också vara du eller jag om vi tillverkar en maskin, vare sig det är för eget bruk eller för försäljnng.
Användare. Det är du eller jag det. Vi använder maskinerna och vi kanske till och med bygger om dom för att dom ska passa bättre för ett visst jobb.

Alltså:
Som jag tolkar det så får vi bygga om maskiner bara vi tänker på säkerheten (och det är väl självklart).
Vi får även bygga om redskap, fortfarande med säkerhetstänket.
Men vi får inte bygga/tillverka maskiner (eller redskap) eftersom vi då helt plötsligt blir tillverkare. Ett exempel är hembyggda skopor (och hur många såna finns det? :grin: ).

Men fortfarande vet jag inte hur det är med att sälja den där begagnade one-off-skopan som man har använt 2000 timmar men inte längre kommer att ha nytta av? Dvs man säljer den i egenskap av användare, inte i egenskap av tillverkare så att säga.


CE märkningen gäller bara i det ögonblick som det tar för pappret att falla till bordet, sedan är du alltid ansvarig att maskinen uppfyller gällande krav.
CE märket är rätt så verkningslöst, vilka normer det är som använts för att kleta på CE märket måste man kolla.
Har byggt en del samt ändrat inköpta CE-märkta maskiner och det ändå du som "modifierare" som står för att den uppfyller alla krav.
Ibland kollar jag vilka normer dom använt, 1 gång så var det en norm som hade försvunnit för tre år sedan, dom hade bara "kopierat" pappret utan att sätta sig in i att normen hade ändrats.
Som CE märkare har jag för mig att du har 14 dagar på att fixa till beräkningsunderlag, riskanalys mm om AV vill ha

Bild Tillägg efter 5 minut(er):

om man kollar barnleksaker, små gjutna plastdjur så nog f-n sitter det ett CE märke instämplat
Samma till jul, Man startar ett bolag som beställer in massa kinakrafs till julbelysningar och säljer mängder sedan avvecklas bolaget, Då upptäcks det brister på produkten att den är allmänfarlig men det finns ingen som tar något ansvar då tillverkaren / återförsäljaren är borta.
Det finns hur mycket som helst att skriva om CE märkning
KIMPKML= Kom Inte Med Problem, Kom Med Lösningar
tracker
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:41:21, 09-03-2008
Ort: Örebro
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Hydrema M900
Ford TW15

Lars B

#13 » 13:00:24, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

Robban_C skrev:Kan väl säga att träskor och tunna strumpor är både kallt och halt idag! :mrgreen:


:off_topic: Modigt Robban! Vi kan väl säga att det är tur att min Brøyt INTE är CE-märkt för här är det -29° och det är innetjänst som gäller! Men jag ska leta fram lämplig klisterlapp så är snart min maskin CE-märkt :mrgreen:
Användarvisningsbild
Lars B
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:29:05, 18-04-2008
Ort: Sollefteå
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Scania LS 110Super
International H-30 B
Brøyt X-20
Scania-Vabis L 71 Regent
Scania LS 75 Super 3st
Bolinder-Munktell VHK 85
Nuffield 10/60
Volvo T-22

tracker

#14 » 13:15:02, 06-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

alla hempulade maskiner är ju tillverkade före 1995 :grin:
, sedan att man har bytt ut vissa delar mot nyare modell är tillåtet så länge du inte gör någon "kapacitets"höjning, sänkning är däremot ok.
tracker
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:41:21, 09-03-2008
Ort: Örebro
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Hydrema M900
Ford TW15

Conny Kolsjö

#15 » 00:18:47, 10-01-2010
  • Överför markerat ord till lexikonet

:idee3: Humm jag kallar ju alla mina maskiner för redskap och hyveln klassas ju som motorredskap :mrgreen:

Som jag ser det så borde ju min förlängning klara sig :P

Annars så får jag väll CE märka efter egna normer. Conny Engenering :mrgreen:
Kan man inte göra det med maskin så bör man låta bli!!
Användarvisningsbild
Conny Kolsjö
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:52:39, 25-12-2006
Ort: Västerljung
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Åkerman H7C
Åkerman EC300"b"
Hanix H26B
Lamborgini Racing 190
Mattsson 266
Clark Michigan 75B
Volvo FL6


Givetvis avatarbildens Nordverk Puma från -61
Samt diverse annat.




Medlems nummer 1528


Återgå till Arbetsmiljö och -säkerhet

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se