Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterMaskinistenin rikosrekisteri

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexJord- och skogsbruk, fastigheterSkogsbruk

Ris till flisat tillstånd, volym, faktor?

29 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera allt som hör till skogsbruk här.
Inga teknik-diskussioner här!

Mats i Myrhult (trådstartaren)

#1 » 13:13:29, 13-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag har en hejans rishög på gården efter vinterns avverkning. Bedömer det till cirka 500 kubikmeter. Men hur räknar man ut något mått på vad det blir i flisat tillstånd? Förstår att det kan variera en hel del beroende på hur mycket stammar det också ligger i riset. Men vad tror ni, eller finns det någon vedertagen faktor att räkna med?
Utan risk, ingen chans!
Användarvisningsbild
Mats i Myrhult
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:48:30, 07-11-2008
Ort: Förut Karlstad, Kil, Luleå, Piteå, Stockholm, Storfors, Töreboda, Älvsbyn, Östersund. Nu Broby
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Svets, vinkelslip och slägga.



Bengt Erik Eriksson

#2 » 09:08:16, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ren gissning 1:1.. Fast ved är väl 1:2,5 vill jag minnas..
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Mats i Myrhult (trådstartaren)

#3 » 09:51:23, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

1:1, du menar att det inte minskar i volym i flisat tillstånd jämfört med där det ligger i högen? I så fall ger det väl ett litet plus på vad det kostat i diesel att samla ihop och köra fram.
Jag rodde att det kanske kunde vara så lågt som 1:0,1. Det blir spännande att se när de varit här, vilket lär dröja, för de här skogsbolagen är inte snabba att hämta "varorna". De är snabba på att skriva kontrakt, sedan vill de ha lagret ute hos markägaren och inte på industrin.
Utan risk, ingen chans!
Användarvisningsbild
Mats i Myrhult
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:48:30, 07-11-2008
Ort: Förut Karlstad, Kil, Luleå, Piteå, Stockholm, Storfors, Töreboda, Älvsbyn, Östersund. Nu Broby
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Svets, vinkelslip och slägga.

Palle500

#4 » 10:46:29, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Helt grön på detta med flis från toppar och grenar (grot) vid avverkning, men läste lite för skojs skull, och det ger ju ca 40% flis mot avverkad volym.
Citat:
http://www.bioenergiportalen.se/?p=6864
"En normal granavverkning ger ungefär flis motsvarande 0,4-0,5 gånger den avverkade volymen. En avverkning som ger 250 m3fub (kubikmeter fast under bark) kan alltså ge 100-125 m3s (kubikmeter stjälpt) flis - ungefär ett lastbilslass"

Om jag fattar rätt så blir förhållandet ris till flis ca 36% flis enligt tabellen nedan.
http://www.bioenergiportalen.se/?p=6851 ... akningstal
Bild
Originalets URL: http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160814/79f7b34c2b341401b0fd0164e9d0b0d9.jpg
Edit tabellenheter

Ved
1 kubikmeter travad ved, m3t = ca 0,7 fastkubikmeter ved, m3f (resten är luft)

Flis
1 fastkubikmeter trä, m3f = ca 2,5 löskubikmeter flis, m3s

Vad betyder enheterna?
M3f = fastkubikmeter
M3fub = kubikmeter fast under bark
M3t = kubikmeter travat mått
M3s = kubikmeter stjälpt mått
Senast redigerad av Palle500 14:18:37, 14-08-2016, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Palle500
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:37:17, 29-08-2012
Ort: södermaland
Sverige
Maskintyp: Dumper
Maskin: Lifton LS750 rolig leksak

Bengt Erik Eriksson

#5 » 12:05:23, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Lite oklart för mig vad tabellen säger men antar att vänster spalt nedre raden är ris i välta M3T(travat) och då är det flis i övre raden M3s (stjälpt och faktorn blir 0.5 dvs det blir 250 M3 flis av dina 500 M3 travar,.

Stämmer det med avverkningen? dvs ca 5-600 m3fub??
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Mats i Myrhult (trådstartaren)

#6 » 13:19:46, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag högg på en gammal åker med luckigt och olikåldrigt bestånd, dessutom ca hälften löv, asp och björk. Vidare gjorde skördaren ved åt mig av lövtopparna över ø15cm.
Ja, totalt blev det drygt 100 m3 fub om jag summerar de olika sedlarna lite snabbt i huvudet. Plus att det enligt min bedömning ligger ved motsvarande 50m3 stjälpt mått kvar i skogen.
Rishögen är 60 meter lång och jag bedömer den till ca 3x3 meter i genomskärning i snitt. Både löv- och grangrot Jag slänger dit lite stammar som ser för vresiga ut att göra ved av också. När allt är kapat och kluvet har jag nog ved för fyra år framåt.
Jag har nu ved och ris högt och lågt. Är inte ens halvvägs genom vedjobbet ännu. :svettas:
Utan risk, ingen chans!
Användarvisningsbild
Mats i Myrhult
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:48:30, 07-11-2008
Ort: Förut Karlstad, Kil, Luleå, Piteå, Stockholm, Storfors, Töreboda, Älvsbyn, Östersund. Nu Broby
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Svets, vinkelslip och slägga.

fretchi

#7 » 14:40:02, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

M3s i detta fallet anger förmodligen skogskubikmeter.
fretchi
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:16:09, 04-07-2011
Ort: Hakkas
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo T31, DB 880, LM 642, VMV Stalo, DB Cropmaster, Komatsu PC228, BM 4300

Bengt Erik Eriksson

#8 » 15:15:40, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skulle kunna vara så och då är begreppsförvirringen total för skogskubik förkortas m3sk i min lilla värld..
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Palle500

#9 » 15:47:51, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har lagt till enheterna beskrivning i tabellinlägget, se där för förklaring
Användarvisningsbild
Palle500
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:37:17, 29-08-2012
Ort: södermaland
Sverige
Maskintyp: Dumper
Maskin: Lifton LS750 rolig leksak

fretchi

#10 » 17:53:34, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Är det stjälpt mått som menas, hur kan 1 m3 då bli mer fast volym stjälpt (0,36) än om det vore travat (0,19)?
fretchi
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:16:09, 04-07-2011
Ort: Hakkas
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo T31, DB 880, LM 642, VMV Stalo, DB Cropmaster, Komatsu PC228, BM 4300

Mats i Myrhult (trådstartaren)

#11 » 18:46:11, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

fretchi skrev:Är det stjälpt mått som menas, hur kan 1 m3 då bli mer fast volym stjälpt (0,36) än om det vore travat (0,19)?

Glesstaplat? :mrgreen:
Utan risk, ingen chans!
Användarvisningsbild
Mats i Myrhult
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:48:30, 07-11-2008
Ort: Förut Karlstad, Kil, Luleå, Piteå, Stockholm, Storfors, Töreboda, Älvsbyn, Östersund. Nu Broby
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Svets, vinkelslip och slägga.

jörgen.ottosson

#12 » 19:01:52, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

fretchi skrev:Är det stjälpt mått som menas, hur kan 1 m3 då bli mer fast volym stjälpt (0,36) än om det vore travat (0,19)?


Det är e omvandlingstabell...och blir fel därför att du läst på olika rader. ( om du tittar i kolumnen längst till vänster så är det ton....)

Hela tabellen är Grot, om du vet tex m3s (stjälpt mått) och det är 10m3 och vill veta hur många ton det är.

då letar du den rad som det står 1 på m3s (rad 3) och går till kolumnen ton ...där står 0,32. då tar du 10m3s x 0,32 = 3,2 ton. och du har vikten.
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

fretchi

#13 » 21:05:07, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

jörgen.ottosson skrev:
fretchi skrev:Är det stjälpt mått som menas, hur kan 1 m3 då bli mer fast volym stjälpt (0,36) än om det vore travat (0,19)?


Det är e omvandlingstabell...och blir fel därför att du läst på olika rader. ( om du tittar i kolumnen längst till vänster så är det ton....)

Hela tabellen är Grot, om du vet tex m3s (stjälpt mått) och det är 10m3 och vill veta hur många ton det är.

då letar du den rad som det står 1 på m3s (rad 3) och går till kolumnen ton ...där står 0,32. då tar du 10m3s x 0,32 = 3,2 ton. och du har vikten.



Så här läser jag tabellen.
Bild

röd: ton/m3s
grön: ton/m3t
gul: m3fub/m3s
blå m3fub/m3t

jag drar således slutsatsen att m3s har dubbla densiteten mot m3t. Kan det verkligen vara så att du halverar densiteten om du travar groten? Hur travar man grot, förresten? :razz:
fretchi
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:16:09, 04-07-2011
Ort: Hakkas
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo T31, DB 880, LM 642, VMV Stalo, DB Cropmaster, Komatsu PC228, BM 4300

jörgen.ottosson

#14 » 21:30:55, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är inte halva densiteten, det är halva vikten. ( inte lika mycket) .....du får inte läsa på flera rader samtidigt..... ( men jag kan inte uttala mig om noggrannheten eller riktigheten i själva tabellen, efter som jag inte gjort den)
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

fretchi

#15 » 21:33:29, 14-08-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ja, halva vikten för samma volym.

Vad skulle du påstå att en kubikmeter väger travat/stjälpt, utifrån denna tabellen?
fretchi
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:16:09, 04-07-2011
Ort: Hakkas
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo T31, DB 880, LM 642, VMV Stalo, DB Cropmaster, Komatsu PC228, BM 4300


Återgå till Skogsbruk

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se