Fälla träd utan Motorsågskörkort

[igelkottar]

Men det gör vi ju nu oxså i alla fall.
Ta t.ex alla som kör offpist och råkar ut för laviner, tror´ts att de vet att det är högrisk, Fjällvandrare som sticker iväg i dåligt väder, scoterförare som inte är hemma i skallen, alla högrisksporter med andra ord, samt bergsbestigare mm, mm, mm.

Listan kan göras lång för dem som gör det bara för att de kan och vill samt för att det i många fall räknas som just "sport"

[Lennart Svensson]

Hej Bara fäll ni utan motorsågskörkort.Då lagen bara gäller yrkesverksamma dvs inga privatpersoner så tycker jag det är ett idiotiskt påfund.Jag är själv skogsägare,min sambo har en gård som vi brukar ihop.Motorsågar användes dagligen ,i varenda traktor o maskin här ligger en motorsåg.Behöver grannen ha hjälp så sker detta. Varför bekymra sig för att man saknar ett motorsågskörkort där man mäter brytmån i mm. Kommer någon och frågar när man är på grannens mark och fäller träd säger man att man köpt träden på rot och då har du således själv arbetsmiljöansvaret.Skulle vara intressant att se statistiken över allvarliga olycker med motorsåg och se hur många av dessa som hade motorsågskörkort.Ett påfund från ARbetsmiljöverket som bejublades av den gröna näringen som såg sin chans att tjäna pengar på utbilningarna.

MVH Lennart.

[Filijox]

....Då lagen bara gäller yrkesverksamma dvs inga privatpersoner...

Nja, här är en lista du kan läsa igenom:

http://sakerskog.se/2562-2/

[Lennart Svensson]

Hej.Läser listan från säker skog och konstaterar att det är som jag skrivit :kravet på motorsågskörkort gäller om du är arbetsgivare dvs har anställda.Är du som jag egenföretagare har jag själv mitt eget arbetsmiljöansvar respektive arbetsgivareansvar.Ni kan själva läsa att vedhuggare ej behöver körkort.Nu är det även så att Arbetsmiljöverkets författningar o föreskrifter aldrig gällt och kommer aldrig att gälla vad privatpersoner gör.jag blir upprörd när jag läser säker skogs tolkning "troligen"
Kommer man då "troligen" att kunna dömas för brott mot kravet om motorsågskörkort.Nej ,jag vill se statistik på olyckorna med motorsåg.Mäta brytmån i mm- är det konstigt att man blir förbannad?
Är du däremot arbetsgivare med anställda så är det solklart-du skall som arbetsgivare se till att de anställda har nödvändig kunskap och utbildning.
Tänk vad pengar säker skog tjänat på alla sina motorsågskörkortsutbildningar.Nu menar jag inte att det skulle vara negativt att gå utbildningen-nej, jag reagerar på att det många gånger påstås vara ett krav att inneha motorsågskörkort för att få använda denna .Detta påstående stämmer ej .

MVh Lennart

[dc_lindberg]

LS !
Jag missade också den! Du har -helt- rätt!
Det står på samma sätt i lagtexten om jag minns helt rätt. Vet jag läste den och den där sidan "säkert skog" och ett par-tre st till. Jag må erkänna att jag -missade- det du sett! Jag lät mig förblindas av textmassan

Och för alla er andra som precis som -jag- missat vad som står:

8 Vedeldare som köpt en trave med okapad ved och kapar veden på skogsägarens mark
Nej Vedkapningen bedöms inte vara till nytta för skogsägaren

10 Vedhuggare som för egen räkning tar reda på redan fällda röjstammar i annans skog
Nej Bedöms inte vara till nytta för skogsägaren

[Filijox]

Men lagmässigt, om du hjälper din granne att fälla ett träd i dennes skog, även om ni båda är inblandade som privatpersoner, så anses det vara arbete som utförs som är till nytta för skogsägaren och därmed gäller arbesmiljölagstiftningen. Jag säger inte att det är rätt eller bra eller så, men det är så lagen är skriven som jag förstår.

[Volvot24]

Men lagmässigt, om du hjälper din granne att fälla ett träd i dennes skog, även om ni båda är inblandade som privatpersoner, så anses det vara arbete som utförs som är till nytta för skogsägaren och därmed gäller arbesmiljölagstiftningen. Jag säger inte att det är rätt eller bra eller så, men det är så lagen är skriven som jag förstår.

Och om jag minns rätt, sa den som höll kurser i motorsågskörkort, att både skogsägaren och den som utför arbetet skall ha just motorsågskörkort.

Men jag kan ha fel.

.

[bmrobban]

Vad kostar ett dylikt körkort?

[Lennart Svensson]

Hej.Kul att se att så många har synpunkter på motorsågskörkort.Volvo24-det kanske är så att du gick din utbildning inom säker skog? Skulle det vara så så är påståendet " ha nytta av " inget anställningsförhållande dvs ingen kan räknas som arbetsgivare-arbetstagare.
Jag har sagt det innan och jag säger det igen: sålänge ni inte har några anställda som ni sätter en motorsåg i händerna på behöver ni inte bekymra er för något motorsågskörkort.
Egentligen är det skrämmande att utbildningsenheter o cert. utbildare använder uttryck som" ha nytta av" och " troligen".Detta tyder på att de gör sina egna tolkningar av föreskrifter.Avsikten med detta torde vara att de vill tjäna pengar på utbildningarna.
Jag är övertygad om att om man kunde få fram statistik över olyckor med motorsågar så skulle man se att de flesta som drabbats hade motorsågskörkort.
Det vore intressant att se om någon blivit dömd för att använt motorsåg utan innehav av motorsågskörkort. Föga troligt.

Med vänlig hälsning Lennart

[Volvot24]

Stod bredvid, när "säker skog" kördes.

Snappade upp lite av varje.

En tanke jag har, är väl att det är som vid mycket annat om lagar och paragrafer. Övertygad om att det är försäkringsbolagen, som är med och lobbar.

.

[63an]

Vad gör vi med den som orsakat villervallan?

[Volvot24]

Sågar i knehöjd...

[Lennart Svensson]

Hej.Tänk bara på att ni inte behöver något motorsågskörkort för detta!

[dc_lindberg]

LS påpekande stämmer.
Läs både säker skogs text och lagtexten.
För att lagen skall gälla skall arbetet utföras på uppdrag av markägaren - står klart och tydligt i säker skogs tolkning.

Vill man övertolka så kan man väl få till det som så att om annan använder kedjesåg på ens egen mark så -drar- man nytta av att annan utför ett arbete på ens mark... om nu annan fått lov att mellanlagra material på ens mark och kommer på att det behöver kortas inför vidare transport så anser man alltså att då måste annan inne ha motorsågskörtkort för att kunna ändra längden på materialet ( sin egen egendom ) innan materialet kan omlastas för vidare transport...
Det står inte så i lagen och ej heller i säker skogs tolkning av lagen...

Det som stå är att man får använda sågen -för eget bruk- (underförstått - var som helst - )... -den- poängen missade jag då jag fastnade textmassans kvicksand...

När det gäller parafgrafen:

16 Två grannar arbetar tillsammans på den enes fastighet
Ja, båda På gemensam arbetsplats kan man skada varandra

Så -missade- jag att formuleringen är att den ene -agerar- uppdragsgivare, och den andre -agerar- dräng/anställd... dvs ett arbetsplatsförhållande, och inget annat.
Lagen är explicit: "arbetar tillsammans" .
Om grannen håller på med sitt, och en själv med sitt, då skall åklagare -bevisa- att det är ett samarbete, och -det- blir ruskigt svårt!... samtidigt så "att ha rätt" och "att få rätt" är två helt skilda saker inom juridiken...

Summa summarum:
- att använda motorsåg för ens eget bruk och egen vinning (där ingen annan är inblandad) tillåts utan krav på körkort.
- användande av motorsåg för att lösa uppgift åt annan eller där annan har vinning i att arbetet utförs, där krävs motorsågskörkort.
Att det sedan kan finnas gränsfall, är en tredje sak.


Att använda motorsåg i utredningssyfte eller för att statuera exempel kräver såldes motorsågskörtkort.
Lite som att Al Capone var slarvig med skatteinbetalningarna och sin bokföring

[Filijox]

Ja, i praktiken är det korrekt. I sverige är risken försvinnande liten att dömas för arbetsmiljöbrott, även om åtal med den brottsrubriceringen väckts. Svensken är genomsnittligt så "laglydig" så regleringen har väldigt stor effekt ändå.

2014 fälldes 110 personer för arbetsmiljöbrott. Det är väl lite nära inpå då reglerna för kedjesågar kom 2012. Hursomhelst, merparten av fällningarna handlar om stora maskiner i industrier, fallhöjder utan skyddsräcke och användning av icke besiktigad utrustning. Hittar ingenting om kedjesågar alls.

Så visst, kör på bara. Ingen som helst risk att åka dit...