MAX + Djurens rätt

**#31** » 15:44:20, 10-03-2019

Tycker Leif resonerar klockrent där, att inte på ett förtroendeingivande sätt ta avstånd från terror o övriga juridiska övertramp är att fördärva varje form av förtroende!!
Vi har världens renaste jordbruk o hårdaste djurlagstiftning, o ändå är det här i Sverige såna ideer frodas??? :ohnej:

Urbaniseringens förbannelse, som också driver på polariseringen mellan stad o landsbygd. :sad:

**#32** » 16:04:48, 10-03-2019

BM 4 ever skrev:Jag tycker mej hört och sett många i min omgivning som har väldigt starka åsikter om organisationen Djurens rätt. Helt utan kunskap och utan att bry sej om att ta reda på fakta.
https://www.djurensratt.se/om-djurensratt

Följde länken hittade då den här meningen en liten bit ned på sidan.
Citat från Djurens Rätts hemsida .
" Vi kan aldrig acceptera att man ser på djuren som varor som ting för människor att ut utnyttja efter eget godtycke" slut citat.
Min tolkning av den meningen är att Djurens Rätt är motståndare till form av djurhållning.
Men jag kanske övertolkar texten. Det verkar finnas en del folk som tycker att gråzonen mellan DR vita och dom militanta djurrättsaktivisterna svarta , är väldigt liten. Tror att det kan vara en orsak att det finns människor som är negativa till DR.
Göran i Björnarbo

**#33** » 16:38:26, 10-03-2019

Grundproblemet är att respekten för annans åsikt saknas...

http://www.faktoider.nu/voltaire.html
Monsieur l'abbé, je déteste ce que vous écrivez, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez continuer à écrire.
Voltaire i ett brev till le Riche, 6 februari 1770

https://www.projet-voltaire.fr/culture- ... avec-vous/
https://www.histoire-en-citations.fr/ci ... vous-dites
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.

Två olika versioner av den klassiska frasen:
Den första:
Min (käre) Kyrkoherde/Biskop, jag avskyr vad Ni skriver, men jag ger Eder mitt liv (läs: kommer att offra mitt liv) för att Ni skall kunna fortsätta skriva (underförstått, Eder åsikt).
Den andra:
"Jag håller inte med det Ni säger, men jag kommer att slås in i döden för Eder rätt att få ge uttryck för Eder åsikt!"

Jag hade en nära vän. Hon tålde inte kött. ...gissa vem som vackert fick lära sig maträtter utan kött ;-)

OM Djurensvänner/ligister/DR... engagerade sig lika mycket i -all- djurhållning, och bar sig lika dant åt mot hund- kattägare som -bär- sig åt mot och med sina djur; då kanske jag skulle se med mer blida ögon på -retoriken-... men när man attackerar väl hållna djur (för det är ju de som blir attackerade, inte djurhållarna...) och blundar för djur som far illa... då ser jag...
" :red_card:

"

När man släpper ut minkar... (jag förstår inte näringen i sig)... stressar ihjäl dem mao (svårt djurplågeri!), bortsett från att minkar biter ihjäl varandra...(djurhetsning är väl ett brott i Sverige? eller gäller det bara om man hetsar hundar mot varandra?) å detta i enligt någon sorts paroll om att värna om djuren?!...
Sätter eld på svinstall, ladugårdar, stall, osv o bränner djuren inne?!...
Klart man får starka känslor mot den formen av ligister!
:aaargh:

Sakfrågan i artikeln tycks dock helt försvunnit i våldet som utövas av den lilla gruppen som vare sig rättsväsende eller DR själva vill dra inför rätta...
Sakfrågan var ju en BRA sak ju!
Det är ju riktigt häftigt om MAX skulle bli först ut med ett kompletterande cuisine av både Vegetarisk och Vegansk kost ju!
:thummar:

I -det- perspektivet har ju dessa ligister, DR, lagt ris på egen rygg ju! Hur -dumt- och korkat var det inte att sätta igång å hota och attackera MAX kedjan i det perspektivet?!
:screwy:

**#34** » 19:05:23, 10-03-2019

DR startades som en organisation som jobbade mot plågsamma djurförsök vilket nog alla kan skriva under på är en vettig sak.

Sen på 70-talet kom de in en massa gröna vågare som ändrade agendan på DR mot dagens.

Har också några veganer och vegetarianer i bekantskapskretsen där många är vettiga och är de för orsaker som jag accepterar.

Sen har jag några som jag knappast accepterar där en specifikt äter veganskt för klimatet men flyger på semester 3-4 gånger per år. Tagit diskussionen flertal gånger om de men hennes argument tar slut och ser inte motsägelsen med flygresorna. Ja juste, hon är med i DR också....

**#35** » 19:54:22, 10-03-2019

Ah!

Djurens Rätt har funnits sedan 1882...

Kring 1880 fanns en vetenskaplig undersökningsmetod som heter Vivisektion.
Idag behöver vi inte använda den, och det är i högsta grad tveksamt om man -verkligen- behövde tillämpa den då heller på 1880-talet!...
Om DR startades som en reaktion mot den sortens försök, vilka gjordes både på djur och människor, så har de mitt stöd i agerande mot den sortens "vetenskapliga" "avarter".

Dagens form av vivisektion gäller hur lever och njurar (primärt) hanterad läkemedel (toxiner) - tyvärr kan vi ännu inte komma runt behovet av att studera detta in vivo... hur groteskt det än är... det är dock i alla fall låååångt ifrån vad som menas med vivisektion.

När det gäller att ta fram läkemedel så sitter vi människor i etiska, juridiska och moraliska rävsaxar!
Ingen vill pröva ett otestat medel, men många anser att medlet inte får utprovas via djur innan det testas på människa...
Magnecyl skulle -aldrig- ha släpps om det gått genom moderna tester, eftersom möss dör av acetylsalicylsyran (om jag minns helt rätt, i annat fall är det råttor; det är endera gnagaren som inte tål det.
Neurosedyn - fantastiskt läkemedel, men användes på "fel" patientgrupp... där trodde man att skadorna -bara- gällde råttor (om jag minns helt rätt) och skippade att testa ordentligen på människor... o effekten av det lät ju inte vänta på sig...

Nu har vi ett annat problem:
- diklofenak
Det har eliminerat ca 99% av alla gamar i indien, pga att deras lever inte klarar av att bryta ned -det- "giftet"...
Min far fick 100% av de -sällsynta- biverkningarna av Voltaren Gel (diklofenak)... inom 10 sekunder... (läs FASS, vårdpersonal, biverkningar).
Men inte F gör väl DR något väsen om detta?
OM de agerar -kraftfullt- mot att samhället får använda diklofenak; då skulle de göra en -insats- för djuren!
Jag -har- försökt få kemikalieinspektionen att agera, eftersom läkemedelverket inte kommer att göra den; men KI väljer att anse att diklofenak inte är en kemikalie!... hur många till djur i faunana dödas av denna "icke kemikalie"? Hur mkt lidande blir det för de djur som dödas av diklofenak? Är det som ex., cyanid (extremt plågsamt en kort stund), eller är det som gin + paracetamol (1-2 dygn i fruktansvärda smärtor)?

Men som sagt, fokus var väl egentligen inte detta utan att MAX skulle lansera ett kompletterande, och intressant Cuisine, som ligisterna nu stoppat åt/för sig själva. Å hur smart var egentligen det?...
:klia:

**#36** » 20:34:22, 10-03-2019

De mest intressanta är hur F idén kunde komma så långt som den kom. Borde ju passerat ett antal steg innan den togs i drift.

Är lite som HMs reklam för barntröjan med en "coolaste apan i djungeln" på en svart kille bredvid en kritvit kille med "överlevnadsexpert" på tröja. Brorsans 8 åring skulle kunna säga att den idén är lite fel....

**#37** » 11:24:45, 11-03-2019

(ja, för det där blev äkta brittisk galghumor; även om det är seriöst menat. Din liknelse är absolut klockren! :thummar:

)

**#38** » 11:05:47, 12-03-2019

Man kan ju fundera på vad det var som var fel, egentligen.

Att Max tar fram vegetariska och veganska alternativ är inget fel. Tvärtom, veganer är också kunder som ska få det de vill köpa och finns det såna alternativ så blir det mindre risk för tjafs om man ska gå ut och äta med nån som ligger åt det hållet. Dessutom kan det ju inte helt uteslutas att nåt kan vara gott och ett bra alternativ om man ätit sig trött på hamburgare.

Att man arbetar för någon slags märkning är också bra. Att ha eller höra diskussioner om nåt verkligen är enligt nån slags norm blir ju bara tröttsamt. Bättre att det är ordning och reda och de som vill ha något speciellt kan få det utan krångel. Så långt borde ingen ha invändningar.

Att däremot ge sig in i samarbete med och troligen också bidra till finansiering av en organisation som inte på ett övertygande sätt håller rågången mot terrorister, där spricker det. När det gäller den delen brast Max i omdöme och det är bra att de lyssnade och kom på andra tankar. Nu är det bara att hoppas att de hittar vägar att gå vidare med det som var positivt i det här och då utan suspekta organisationer inblandade.

**#39** » 14:21:42, 12-03-2019

Jag älskar djur och tycker absolut att djuren ska behandlas på bästa möjliga vis, men dessa "djurvänner" börjar allt mer bete sig som extremister... Nästan var och varanann dag man läser om dom i tidningarna. :???:

**#40** » 15:08:53, 12-03-2019

Att käka vegetariskt HAR blivit en ny lönande marknad, så enkelt var de med den saken! :coffee:

**#41** » 16:04:08, 12-03-2019

Det är stor skillnad på djurskydd och djurrätt.

**#42** » 19:44:08, 12-03-2019

På tal om ingeting. Jag läste just att det kastas över en trejedel av maten i världen. I amerika är det över 40 % som kastas :sad:

**#43** » 20:18:50, 12-03-2019

Ska ni argumentera med dr kan ni säga, jag äter blandfärs för då vet jag att två djur har dött och två producenter tjänat pengar. Själv gjort det och det tar bra.

**#44** » 21:11:36, 12-03-2019

...växterna lever de med... de har säkert också känslor...
Vi -vet- idag att växterna kommunicerar med varandra och hjälper varandra när de blir angripna...

Vem/vilka tar vara på -växternas- -rättigheter- MOT vegetarianer och veganers grymma hänsynslösa slakt på dessa fridfulla kol-organismer utan vars existens livet på jorden skulle se helt annorlunda ut!...

**#45** » 21:33:34, 12-03-2019

dc_lindberg skrev:...växterna lever de med... de har säkert också känslor...
Vi -vet- idag att växterna kommunicerar med varandra och hjälper varandra när de blir angripna...

Vem/vilka tar vara på -växternas- -rättigheter- MOT vegetarianer och veganers grymma hänsynslösa slakt på dessa fridfulla kol-organismer utan vars existens livet på jorden skulle se helt annorlunda ut!...

Detta argument är faktiskt det mest rationella och logiska av alla gentemot så kallad etisk vegetarianism. Hur kan man vara så arrogant så man endast anser att varelser som rör på sig och har ansikten som man själv - är levande och har intresse att fortsätta leva? Och inte minst de vi inte ens ser med blotta ögat - bakterier - varje andetag man tar så DÖÖÖÖR tusentals bakterier pga ens immunförsvars aktivitet. Dags för etiska veganer att se till så inget levande dör alls - sluta andas!!!