Klimat bluffen.

[Johanolof]

Är det inte dags att sluta lyssna på Greta och kräva att miljörörelsen kommer med bevis för de påståenden de kommer med.

Att det flyter plast i havet kan jag köpa att det inte är bra men denna co2 hysteri.
Polar isarna smälter inte. Jorden blir grönare. Men detta mörkas och ingen nämner detta.
Bara ständigt nya förbud och avgifter som gör livet dyrare och svårare att leva.
Tex nya miljö krav på vedpannor. Vid årsskiftet försvinner nästan alla pannor från marknaden. Finns ett fåtal som är godkända och då är prislappen ca 80-900000kr för en villa panna. Detta kommer ju bara resultera i ett ökat elberoende.

Vore det inte på tiden att vi får se bevisen på att klimathotet finns. Allt är ju bara antaganden och gissningar och inte några fakta. Varför sväljer alla denna bluff. Själv håller jag på att bli tokig...

[Martin.Eriksson]

Ja och om folk kunde hålla isär klimat å miljö.. dumpa plast i havet förstör miljön inte klimatet..
Eller som ja läste på fejjan. nån politiker ville införa en dyr skatt på plastkassar för att det är plast i magen på valar mfl, ja köper mat på affärn, tar hem det i en plastkasse som ja sen sätter i en hink å har som soppåse. slänger den sen i soptunnan som kommun kommer å tömmer. visste bara inte att kommun tömde soporna i havet... sverige lilla landet lagom. så sjukt trött på att sverige ska lösa världens miljöproblem..

[tracker]

Jorden har väl alltid varit i förändring, självklart har vi påverkat klimatet men ska vi ha en standard
Att klimatet ska vara precis som det är nu, alltså stanna jordens förändring så får vi ligga i.......
Människan kommer att försvinna från jorden (som en del i den naturliga förändringen) och jorden kommer garanterat överleva människans påverkan...

[Glottis]

Läste tidigare någon artikel om plaster i havet, det tog lite tid o hitta den igen. Där i står bland annat ”Enligt studien kan föroreningen i världshaven halveras genom att minska plastavfallet i Yangtze och Ganges i Indien.”

https://samnytt.se/studie-90-av-allt-plastavfall-i-haven-kommer-fran-asien-och-afrika/

Jag vet att sidan jag länkar till kan få vissa att se rött.
Som förklaring till varför jag hittade artikeln, jag försöker jag läsa både traditionella och nya nyhetssidor, både svenska och utländska.
Vart sanningen ligger, respektive sanningshalten är nog lite varierande.
Nu var det bara så att jag kom att tänka på artikeln när jag läste tråden.

Om det nu stämmer som det skrivs i artikeln, att hälften av plasterna i haven kommer från två floder, ser jag helst att plastpåseskatten vi ska betala, går till insatser där pengarna gör mest nytta globalt.

[magloman]

Det är ju så vi ska lösa alla världens problem; vi tar hit problemen och jobbar på symptomen, istället för att lösa källproblemet på plats.

Tar man upp detta i debatten blir kallad både det ena och det andra :s

[skogsgurra]

Det svänger om östermalmsfruarna och likasinnade. Ska alltid vara aktuella och pålästa. På vad? Undrar man.

Självklart om det som alla andra verkar ha koll på. Så kallade "On dits" eller "Det sägs". Och när det ena ämnet, vi kan ta smörets farlighet, inte längre är så intressant att prata om så svänger det till nästa grej. Och när den är ointressant så svänger det till nåt annat. Så nog svänger det om tanterna. Och grabbarna törs inte annat än svänga med. Annars blir de förömda och "uthängda".

Så har det alltid varit men under de senaste åren har det blivit rent livsfarligt. Benny Fredriksson är ett av de tydligaste offren och det finns många okynnesanmälningar som inte fått samma uppmärksamhet. Och nu är det klimatgrejen. Den är verkligen en katastrof. Unga människor tappar livslusten och tron på framtiden. Politikerna hänger på för att de inte vågar annat.

Kärnkraftnedläggningen är ett riktigt allvarligt misstag. Det finns ett stort antal sätt att höja säkerheten men eftersom det länge rådde tankeförbud (hur nära en totalitär förtryckarregim är det?) så utbildades inte ingenjörer inom detta viktiga område. Och istället försöker man visa att sporadiska lite högre vindstyrkor ger en medelproduktion av vindkraft som nog skulle duga. Samma sak med solkraften. Det är stor skillnad (jo, faktiskt) mellan strålande klar sommarhimmel och mulen höst. Att berätta för politiker att solen faktiskt försvinner undernatten är väl nte lönt. Dom kommer inte att tro att det är sant.

Ursäkta att jag drog iväg lite. Nu var det det så kallade klimatet, Al Gore och hans stege och allt vad det lett till. Inte vann han något presidentval på det,men han startade något som i efterhand kanske inte är så önskvärt.

Vi svenskar är för övrigt rätt bra på att inte ställa till det i naturen. Där har Afrika, Asien och andra kontinenter långt kvar. Jag hade ett jobb i Afrika och hämtades som en VIP vid flyget. Chauffören bad om ursäkt för att bilen bara hade 2,4 liters motor och nästa dag hade han skaffat en "bättre" med 3,6 litersmaskin.

Innan såna saker rättats till känns det tråkigt att bensinmackar på landet straffas ut och att kostnaden för att förflytta sig ökar så att det ger problem för "vanliga människor" som försöker klara sin försörjning. Där sa en politiker för inte så länge sedan att "Det är ingen mänsklig rättighet att bo på landet". Uj, uj och ujjejuj.

[Ivar Risslén]

Mycket av plasten och skräpet i haven kommer från tsunamier och orkaner som har spolat bort allt på öar och stränder. Det är en sak med nedskräpningen i haven.
Sedan så har vi klimatet som har ändrat sig. Isen runt nordpolen har minskat. Det syns på foton som finns på yr.no , Vad det beror på om det är en naturlig utveckling eller vad som ligger bakom är svårt att sia om. Vi har haft några kraftiga jordbävningar där jordaxeln har rubbats. Sedan så har vi solaktiviteten hur den ändrar sig under årens lopp. Här där jag bor så har vintrarna ändrats till mera sörlandsklimat med regn och mindre kyla. I vintras som var var det rekord lite snö, vintern före var det normalt snödjup men mycket mer blåsigt. Mer av kraftiga stormar och regn och blötsnö är nog det vi har att vänta oss. Det finns fler tecken på att det håller på att ändras men hur mycket och hur det blir vet jag inte.

Frågan är ska vi göra något för att fördröja utvecklingen eller ska vi skita i allt så att det får gå som det går.

PS. Greta är duktig, så sluta att vara avundsjuk på att hon uppmärksammas. DS.

[micke-wes]

Väderleken skiljer sig väll varje år sommar som vinter och har väll alltid gjort,dom två senaste vintrarna här kom det mycket snö och innan de var det några vintrar med mindre.
Hur många år har jorden funnits och hur många år av den tiden har dom dokumenterade dygns temperaturer,snödjup, mm.
Av den stunden som dom har dokumenterad av hela jordens livstid så har dom räknat ut att det kommer bli klimat katastrof om ca 10 år om vi inte gör nått?
Och Sveriges bidrag med att rädda klimatet är att hitta på miljöskatter på saker och öka skatten på det många måste ha för att rädda miljön, men staten behöver inte göra nått,hade dom brytt sig så mycket om miljön som dom säger då hade dom tex infört skrotnings premie igen för att få bort alla skrotbilar, istället för att dom blir dumpade lite överallt i naturen.
Jag funderar bara på hur dom pengarna dom får in ska rädda klimatet ???

[björken]

Är det inte dags att sluta lyssna på Greta och kräva att miljörörelsen kommer med bevis för de påståenden de kommer med.

Att det flyter plast i havet kan jag köpa att det inte är bra men denna co2 hysteri.
Polar isarna smälter inte. Jorden blir grönare. Men detta mörkas och ingen nämner detta.
Bara ständigt nya förbud och avgifter som gör livet dyrare och svårare att leva.
Tex nya miljö krav på vedpannor. Vid årsskiftet försvinner nästan alla pannor från marknaden. Finns ett fåtal som är godkända och då är prislappen ca 80-900000kr för en villa panna. Detta kommer ju bara resultera i ett ökat elberoende.

Vore det inte på tiden att vi får se bevisen på att klimathotet finns. Allt är ju bara antaganden och gissningar och inte några fakta. Varför sväljer alla denna bluff. Själv håller jag på att bli tokig...

Ang "bevis" så är väl IPCC's rapport om 1,5 gradersökningen tämligen vetenskapligt underbyggd https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.14480 ... svensk.pdf. Här finns en bild som visar hur deras rapporter tas fram: https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.14206 ... svensk.jpg.
Vilka vetenskapliga "bevis" har du för att det är en bluff?
Hur hade vår läkarvård sett ut idag om vi fortfarande hade lyssnat på dem som "visste" att återlåtning var en effektiv behandling istället för att forska och undersöka vetenskapligt vad som faktiskt hjälper?

Sedan kan man diskutera åtgärder och principen att det alltid är nån annan som är problemet så det är de som ska ändra sin livsstil, brukar funka lika dåligt i familjelivet som i världspolitiken.

Jag har 3st bensin V8'or hemma som jag vill fortsätta köra, men det innebär inte att jag tror att det är det bästa för vår planet.

[Glottis]

Rapporten tas nog fram på ett vettigt sätt.
Är inte ett av problemen att grundmaterialet som rapporten grundar sig på, inte är optimalt så till vida att den grundar sig på fakta som insamlats sen temperaturmätningarna började, 1800 talet?
Jag hade själv litat mer på en rapport, ju längre tidsperspektiv den baseras på.
Se till jordklotets ålder, våra mätningar har pågått så kort tid att jag känner att jag inte riktigt vill utförda katastroflarm om jordens undergång.
Som det skrevs här ovan, jordaxeln flyttar sig sakta, vilket tydligen är naturligt. Detta skulle enligt något tv program medföra att den stora varmvatten strömmen (gulfströmen) i havet som ger oss i Sverige ett milt klimat, skulle ändras. Resultatet trodde de skulle bli att vi får mer klassiskt engelskt väder med mycket regn.
Så klimatförändringar verkar kunna vara en naturlig del av jordklotets utveckling/liv.

Förövrigt är kollegan på jobbet helt lyrisk över att någon forskare som han påstår har lagt fram en klimat rapport för en massa år sen, tydligen har blivit stämd av någon forskarkollega, över att rapporten skulle vara falsk, och tydligen nu förlorat i domstol efter flera överklaganden. Forskaren ska ha vägrat visa på de fakta som låg bakom rapporten.
Rapporten skulle tydligen visa på någon känd hockeyklubbs graf över klimatet eller temperaturer.

Själv har jag (som ni nog märker i texten) börjat undvika att läsa om klimatnyheter, det känns som en hjärntvättarsekt som predikar om jordens undergång. Till slut blir man less på höra om klimattjafset hela tiden.

[treaser2]

Ipcc:s PROGNOS är ju väldigt diskuterad och vetenskapligt kritiserad numera och att veta vädret om ett par hundra år när de för fan inte vet om det ska regna nu på torsdag känns som vi är tillbaka på medeltiden med en väldig massa människor som tror saker men bevisen lyser med sin frånvaro och att det skulle vara människan som orsakat att vi är på väg tillbaka från lilla istiden till återigen varmare klimat har jag inte heller sett några bevis för.

[Stefan1972]

I grund och botten så beror väl allting sånt här på att det finns pengar att tjäna om man vinklar det på rätt sätt. Det ligger liksom i tiden vare sig vi vill det eller inte. Det är ju en del i marknadsföringen på allt numera.....då är det klart att stora krafter vill driva det till sin spets. Sen att 0.00001 promille inte tror på dem spelar ju ingen roll. Vi blir överkörda av massan ändå. Spelar liksom ingen roll att man visar att det troligen är ett naturligt fenomen men vad hjälper det när de kan visa så mycket annat som resten av befolkningen väljer att tro på.

[Janson1]

Utan att ta nåt vetenskapligt eller så men: Vad händer med jorden om man gör slut på dess resurser av olja inom en 2-300 års period som dess innan har tagit jorden miljoner år att "tillverka". Det är klart att det måste bli en annorlunda jord så småningom. Vi kan inte "fördärva" jorden men vi kan göra den obeboelig för oss själva (ur det perspektivet fördärvar vi vår jord då vi är i centrum) och allt annat nuvarande liv. Det vi skall fråga oss är om vi vill behålla jorden som den är i dag så kanske vi måste se över vårt totala leverne. Vi i Sverige har egentligen inte mycket att sätta emot i miljöns utförsbacke men tack vare Greta mm så får ganska många länder upp ögonen för oss och hur vi i alla fall försöker. Våran mission är inte att rädda jorden utan att få andra att göra lika dant. Det som retar mig är att vi Sverige använder miljön som slagträ för att ta mer i skatt tex koldioxidskatten. Det blir faktiskt inte mindre koldioxid bara för att den prissätts, den verkar inte minska överallt ens. Och sen blir det skenheligt av att vi först säljer etanol för miljöns skull här när regnskogar skövlas/eldas upp och majs odlas för att sen bli etanol (brännvin, det går bort ganska mycket energi i denna process) och sen frakta etanolen runt halva världen för att vi skall köra miljöanpassat... Eller den rena elbilen som med hjälp av barnarbete (verkar vara verifierat) tar fram jordartsmetaller i oftast tredje världen för att vi skall... osv. Vi i Sverige har så mycket skog så vi skulle kunna ersätta en del av det fossila bränslet med eget bränsle, det lär gå att göra både bensin och diesel av just skogsavfall, jag tror det fanns en anläggning Sundsvall eller Östersund för några år sedan?
Jag kör mitt flygplan på sådan bensin sk alkylatbensin, heter det så? Ja den är dyrare men mer miljöneutral, dessutom tillverkad här i norden (Finland?) Detta är säkert inte heller det bästa för våran planet...

[skogsgurra]

Göte Fagerfjäll, som började i elektronikbranschen något senare än mig, har ett gott sinne för proportioner och rimlighet. Han har hyfsat bra koll på naturlagarna och hur olika samband i naturen påverkar varandra. Han har en annan nyttig egenskap; han orkar och kan räkna på elementära fakta. Fakta som journalister gärna undviker "för det blir så krånglig matematik". Det handlar vanligen om multiplikation och division och om det är för svårt för "vetenskapsournalister" så kanske de skulle ägna sig åt nåt annat.

En länk till en av många artiklar finns här: http://blogg.elinor.se/2019/06/30/gor-s ... ge-gjorde/

Jag känner Göte väl. Hans mission är inte att skrämma eller förneka utan att helt enkelt att ge rimliga perspektiv på saker som sker i natur och samhälle.

[David, Luleå]

Jag har en stuga i Fjällen utanför Vilhelmina.
Bara på min uppväxt sedan 80-talet till nu så märker jag hur trädgränsen krypit uppåt. De tidigare små fjällbjörkarna kring stugan har blivit riktiga björkar. Fiskarna är slöare och nappar sämre på sommaren för att vattnet är för varmt. Gäddorna tar över efter ädelfisken då de trivs i varmare vatten som Ädelfisken inte står ut i.

Detta har jag själv märkt på 30-40 år. Vi snackar orörd fjällskog med björk som inte huggits någonsin mer än nåt ved träd.

Jag bor i en by utanför stan. Många klimat orsaker och åtgärder känns främmande för oss som bor lite mer arealt. Men Det räcker ju med att titta på en bild på en stor stad så fattar man ju att det inte är hållbart. Om alla skulle köra båt, traktor, skoter och ha flera bilar skulle det inte funka.

Här ute blåser det inte omkring plastpåsar. Men åk in till en stad och det ligger skräp överallt. Indien ska förbjuda engångsförpackningar av plast till om två år. Är det ens möjligt? men det tycker jag verkar vara ett grymt bra initiativ. När man köper en produkt som är mängdförpackad i plast. I denna förpackning ligger det tre mindre plast förpackningar och i dessa ytterligare enskilda plastförpackningar för varje bit så undrar iallafall jag om det verkligen är nödvändigt med all denna plast. Har ni lagt papptak? alla dessa plastremsor som är på klistret, dras loss på taket, virvlar iväg i vinden eller trasslar fast i fötterna. Bara med tanke på hur mycket som blåste iväg från mitt tak, hur mycket drar inte iväg från jordens sammanlagda pappläggningar?

Har ni varit vid ex. medelhavet. Dra... vad skräp och plast som blåser omkring...

Att skatta bränsle eller annat för att göra det så pass dyrt att man ska motiveras till elcyklar eller alternativ så är väl egentligen inte fel. Jag tycker att problemet är att de som inte kan välja drabbas. bor man utanför stan och inte har alternativ som kollektivtrafik, cykel eller liknande då kommer man inte undan, man kan inte heller välja bort fordonen och får på så sett ett omotiverat straff. Det samma gäller för verksamheter som kräver drivmedel. vill man ha billigare närproducerade varor är inte lösningen att höja dieselpriset så att ingen har råd att producera och det som produceras blir så dyrt att folk väljer produkten från Australien eller Kina som transporteras hit med garanterat lågskattad svavelhaltigt bränsle.

Bor man så att det är ett alternativ så tycker jag väl inte att det är fel att främja klimatsmartare alternativ. Något måste göras med alla utsläpp, oavsett om skadan är bevisad eller inte så bara ökar mängden. Någon gång tar det stopp. (Testa att andas in och ut i en påse ett tag... sätt i en blomma eller två och det hjälper inte så mycket i det långa loppet, hugg ner regnskogar och annat och det blir inte bättre.)

Elcykel vs. bil, utsläpp av CO2
Genomsnittsvärden under tiden du kör 5 km:
Hybridbil 225g
Bensin: cirka 625 g
Diesel: 645 g
El cykel: 1 gram (nordisk el mix)

(edit. Funderar en gång till på denna källa. Dieseln borde vara bättre än bensinen...)