Klimat bluffen.

[skogsgurra]

Farligt det där CB, akta dig så vi inte får in #metoo också!

[Mats i Myrhult]

Sedan kan man undra vad Anna Ardin har med klimatet att göra?
Ovesäntligt vetande och rent kärringskvaller (även om det kanske är sant).

Eftersom svenska kyrkan trots allt är en stor maktfaktor i Sverige och Ardin utbildar kyrkfolket om klimatet, kan det vara på sin plats att orientera sig om vad hon påstår och vilka ställningstaganden kyrkan tar utifrån bland annat denna utbildning.
Ardin har ju bland annat utnämnt Greta till vår tids största profet.

[akkamaan]

Sedan kan man undra vad Anna Ardin har med klimatet att göra?
Ovesäntligt vetande och rent kärringskvaller (även om det kanske är sant).

Ur Ledarsidornas artikel om svenska-kyrkan-och-equmeniakyrkan-allt-mer-lika-domedagssekter

Några citat ur artikeln...

Den andra stora stötestenen är huruvida diakoni skall vara politisk eller inte. Så som bland annat Anna Ardin utnyttjat sin plattform som diakon så präglas den av en domedagsretorik där Greta Thunberg-rörelsen mer eller mindre påstår att mänskligheten kommer brinna upp inom en tio-årsperiod. Att den enda lösningen är en form av andlig och ekologisk diktatur som tar världen tillbaka till förindustriell tid. Styrd av en ekologisk despot.

Samtidigt säger Ardin att kyrkan inte skall vara politisk men menar att kyrkan skall kunna ta ställning i kontroversiella frågor. Det är två påståenden som inte kan rymmas i samma uttalande. Och absolut inte så länge Ardin är kvar som förbundsstyrelseledamot i Socialdemokrater för Tro och Solidaritet. En roll hon i olika sammanhang blandar med sin roll som diakon. En diakon med ett domedagsprofetiskt budskap.

[Ivar Risslén]

Det stämmer nog att Greta är en profet. Med en stor genomslagskraft på massorna. Hu r det blir i framtiden vet vi inte. Man kan jämföra med Kristi läror och hur många som följer dom utan att ha egna tolkningar. Mammon verkar ha fått en stor genomslagskraft i klimatdebatten hos vissa grupper.

[akkamaan]

Det stämmer nog att Greta är en profet. Med en stor genomslagskraft på massorna. Hu r det blir i framtiden vet vi inte. Man kan jämföra med Kristi läror och hur många som följer dom utan att ha egna tolkningar. Mammon verkar ha fått en stor genomslagskraft i klimatdebatten hos vissa grupper.

Greta började nog inte sin "bana" med målet att bli en profet. Det är allt påhejande i media och från en stor dela av allmänheten som valt den vägen åt henne. Jag tycker inte Greta har rätt i sin "domedags-profetsia". Däremot tror jag det är bra för ungdomar och de yngre väljarna vilka hon påverkar "en masses" att få insikten att man kan påverka inom politiken. Tyvärr så är det bara SD som varit framgångsrika med yngre väljare inom politiken. Jag tror Greta-rörelsen kan bringa mera allmän balans på politiska frågor genom att aktivera flera ungdomar politiskt, oavsett åsikter...
Det är dessa yngre väljare som skall ta ansvar i framtiden...

[akkamaan]

Skulle helst vilja starta en ny tråd om detta. Men jag hittar ingen forumkategori som passar, så jag fortsätter väl på den här "TisselTassel"-tråden.

Vi producerar idag i runda slängar 160 TWh - 170 TWh el-energi i Sverige per år. Av detta netto-exporteras ca 20 TWh. Resten förbrukas inom Sverige.
Vattenkraft och kärnkraft står för ca 50/50 av ca 125 TWh. Resten kommer mestadels från vindkraft, ca 20 TWh och en mindre andel värmekraft.
Om vi tänker oss att ladda närmare 6 miljoner el-bilar i framtiden så kommer det att ta i storleksordningen 20 TWh per år. Vilket skulle kunna täckas av av netto-exporten.
Men nu har man också planer på att avveckla kärnkraften.
Eftersom det enda sättet att ekonomiskt lagra vindkraft är att pumpa tillbaka vatten till kraftverksdammarna alternativt skapa vätgas genom elektrolys.
De 3700 vindkrafteverke står idag för samma andel som ett av kärnkraftverk. Det innebär att vi måste bygga minst ytterligare 11000-15000 nya vindkraftverk. Finns det politiskt stöd för detta i Norrlands inland samt utefter kusterna?
Skall vi dessutom avlösa transportsektorn så måste det göras med biodiesel och el i kombination.
Tänker jag rätt i och logiskt!
Körde igenom Los Angeles förra helgen och jag började fundera på hur många kärnkraftverk det skulle behövas för att fixa elbristen vi laddning av 7-8 miljoner bilar i södra Kalifornien...

[Ivar Risslén]

På vissa håll så är det starkt motstånd mot att bygga flervindkraftverk här uppe men vi har inte så mycket att säga till om för det är kapitalet som bestämmer, alltså de stora markägarna som delvis bestämmer om det ska byggas eller inte. Men nu har det kommit upp ett nytt problem med vindkraften i norr. Det finns inte nog med överföringskapacitet till där den förbrukas. För att det ska kunna lösas så måste det till minst 2 nya stamledningar genom Sverige. 2 stråk på 50 meters bredd genom landet blir många hektar. Det måste till en annan lösning med energin än att bara använda norrländsk elkraft.
Det går att bygga nya kärnkraftverk som kan gå på avfallet från de gamla. Men då måste den politiska viljan ändras. Sverige var världsledande på kärnkraftsteknik när det stoppades på början av 80-talet.
Det jag tror på är att skapa vätgas. Det behövs inte så stora ombyggnader av fordon för att de ska kunna köra på den gasen.

[skogsgurra]

Här kommer en kort quiz för Maskinisternas förströelse på lördagsaften. En aftonquiz - inte en aftonkvist:



Vad visar kurvan?
Vilken gradering har axlarna?
Hur trovärdig är den?
Vilket land kommer den ifrån?

[Mats i Myrhult]

@ Ivar
Alla fullskaleförsök jag sett med att tillverka och lagra vätgas har visat att det är helt olönsamt. Vätgas är för energitunt, tar för stor plats. Det är komprimeringen som kostar för mycket, även mätt i energi.

@ skogsgurra
Jag gissar att siffrorna på x-axeln är årtal, men vad kan resten vara? Verkar ärligt med att utgå från noll på y-axeln.

[skogsgurra]

Eller nära noll. Finns på nätet. Årtal är rätt.

[akkamaan]

Här kommer en kort quiz för Maskinisternas förströelse på lördagsaften. En aftonquiz - inte en aftonkvist:



Vad visar kurvan?
Vilken gradering har axlarna?
Hur trovärdig är den?
Vilket land kommer den ifrån?

Tittade på den kurvan för några dagar sedan....
Vet inte om jag ska säga mera just nu...

[skogsgurra]

Schysst att vänta. Kanske kommer fler.

[skogsgurra]

… Det är ett mycket bättre budskap att ge till de ångestfyllda ungdomarna ...
Sedan har vi den pikanta detaljen att vattenånga beskrivs som den mest potenta växthusgasen och egentligen den enda man behöver räkna med. Vad händer med klimatet om vi börjar tillverka vattenförångare i stor skala?

Ett bestickande resonemang, som jag tror att många tar till sig.

Men nu är det så i naturen att det finns något som heter % RH, dvs hur mättad med vattenånga som luften är i förhållande till vad den förmår ta upp. Den balansen sköts av temperatur och tryck. Vatten finns det ju i tillräcklig mängd i haven. Kanske till och med i insjöarna - än så länge. Så där är jag inte orolig. En dimmig morgon är %RH väldigt nära 100%. Det vatten vi ser som "Daggens diamanter på varenda blad och strå" är ett resultat av att vattenånga fällts ut under de kyliga nattimmarna. Just det fenomenet tror jag inte att den mest PK ångestkramare nånsin kan bli skrämd av.

Men jag håller med om att vattenångan är ett bra mycket större problem än alla ppb eller ppm av andra gaser som vi och kossorna släpper ifrån oss. Direkt eller indirekt.

[Mats i Myrhult]

Jag kanske skulle ha satt dit någon emoji som visade att det var lite på skoj. Jag tror inte på allvar att det är ett problem. Men någon liten utredning kan det väl vara värt om det nu blir global lansering av vätgasbilar.

[63an]

Huvet på spiken de är faktiskt hela universum som styr! När vi minst anar så kommer nån stenbumling å stör ut balansen å då får folk käbbla vad de vill för då är de kört!