Hydraulolja typ 45 eller 10W

#1 » 18:07:18, 09-05-2017

Ska byta hydraulolja i min Cat-grävare (8tonnare) i dagarna hade jag tänkt. Men det här träsket med oljor blir jag aldrig klok på. Vad är den egentliga skillnaden mellan en med benämning 46 och en rak 10w olja.
Är inte 10w typ en motorolja?

Ringde till Cat support och dom sa att maskinerna levereras med Bio-hydraulolja men att "alla" byter till rak 10 olja vid första stora servicen. Känns lite konstigt eftersom dessa inte får blandas, tycker de borde vara svårt att få helt tomt i alla slangar osv :idee:

Har tittat på en som heter Mobil Hydraulic 10W.

#2 » 18:15:43, 09-05-2017

Det är olika sätt att beteckna oljorna helt enkelt. ISO-standarden som brukar användas för grävmaskinshydrauloljor är ganska "vetenskaplig" - siffervärdet är helt enkelt viskositeten mätt i någon lämplig enhet vid en viss standardiserad temperatur.
SAE-beteckningarna som av någon märklig anledning än idag hänger kvar för motoroljor (och, i en del sammanhang även för andra slags oljor) är helt enkelt ett nummer. W:et efter betyder att den, enligt någon amerikansk ingenjör på 1920-talet, skulle vara lämplig som motorolja på vintern. Det brukar vara SAE 20 och mer tunnflytande som har W efter beteckningen.
Förmodligen skulle t ex en och samma olja kunna förtjäna både ISO VG46 och SAE 10W-beteckningarna, en annan olja skulle kunna heta VG68 och SAE 20W, osv osv.

I instruktionsboken för min Take Job minigrävare står att man ska göra noggranna sköljningar vid övergång från mineralolja till bio-olja, men man behöver däremot inte skölja systemet vid övergång åt andra hållet. Man kanske ska tolka det som att små rester av bio-olja i en mineralbaserad hydraulolja inte ställer till med någon skada.

#3 » 18:54:35, 09-05-2017

Finns det rena hydraulikoljor som benämns 10w?

#4 » 20:02:49, 09-05-2017

Google tycker det finns gott om sådana. I synnerhet om man använder engelska sökord.

#5 » 20:58:22, 09-05-2017

Fråga CAT-supporten vilken olja som rekommenderas enligt ISO-standarden.... Svaret kommer troligtvis att vara ISO 32 om maskinen används i norrland (kallare område) och ISO 46 om maskinen används i södra skåne... båda dessa anges i SAE standarden som 10W olja.... Medan ISO 68 lämpar sig i Sahara (hett område) och enligt SAE standard 20W.... (Är första gången som jag personligen stött på SAE standard på hydraul olja.... Vanligtvis anges dessa enligt ISO standarden....) :klia:

#6 » 00:04:06, 10-05-2017

Aha, jag förstår men ändå inte riktigt :grin:

Menar du att det kan vara samma typ av olja men olika tillverkare benämner dem olika? När vet man egentligen då skillnaden om det är en "motor"olja eller hydraulolja? Min tidigare tro var att motoroljan är ju len och smörjande om du tar på den medan en hydraulolja är sträv och har en annan lukt

Har ju hört att de finns de som häller i vanlig motorolja i hydraulsystemet. Av vilken anledning använder man det egentligen? Har läst att de kan bli skummliknande röra i tanken.

Okej men det känns ju tryggt, att det är åt det hållet. Har aldrig varit något "fan" av bio produkter, vet bara hur det kan bli i en motorsåg om man tankat bioolja och den stått några månader :screwy:

torbjorn_forsman skrev:Det är olika sätt att beteckna oljorna helt enkelt. ISO-standarden som brukar användas för grävmaskinshydrauloljor är ganska "vetenskaplig" - siffervärdet är helt enkelt viskositeten mätt i någon lämplig enhet vid en viss standardiserad temperatur.
SAE-beteckningarna som av någon märklig anledning än idag hänger kvar för motoroljor (och, i en del sammanhang även för andra slags oljor) är helt enkelt ett nummer. W:et efter betyder att den, enligt någon amerikansk ingenjör på 1920-talet, skulle vara lämplig som motorolja på vintern. Det brukar vara SAE 20 och mer tunnflytande som har W efter beteckningen.
Förmodligen skulle t ex en och samma olja kunna förtjäna både ISO VG46 och SAE 10W-beteckningarna, en annan olja skulle kunna heta VG68 och SAE 20W, osv osv.

I instruktionsboken för min Take Job minigrävare står att man ska göra noggranna sköljningar vid övergång från mineralolja till bio-olja, men man behöver däremot inte skölja systemet vid övergång åt andra hållet. Man kanske ska tolka det som att små rester av bio-olja i en mineralbaserad hydraulolja inte ställer till med någon skada.

#7 » 00:09:08, 10-05-2017

userpix/1469_skrmklippjpg_viskositet_motorolja_1.jpg

Edith, vi byter ut den övre till en med roligare färger och rättar lite formel(la)
fel, observera texten i slutet.

100F=ca:40grC=34cP=34mPa-s = 34 CsT

#8 » 06:47:18, 10-05-2017

Öbm skrev:Aha, jag förstår men ändå inte riktigt Menar du att det kan vara samma typ av olja men olika tillverkare benämner dem olika? När vet man egentligen då skillnaden om det är en "motor"olja eller hydraulolja? Min tidigare tro var att motoroljan är ju len och smörjande om du tar på den medan en hydraulolja är sträv och har en annan lukt

Har ju hört att de finns de som häller i vanlig motorolja i hydraulsystemet. Av vilken anledning använder man det egentligen? Har läst att de kan bli skummliknande röra i tanken.

Okej men det känns ju tryggt, att det är åt det hållet. Har aldrig varit något "fan" av bio produkter, vet bara hur det kan bli i en motorsåg om man tankat bioolja och den stått några månader

torbjorn_forsman skrev:Det är olika sätt att beteckna oljorna helt enkelt. ISO-standarden som brukar användas för grävmaskinshydrauloljor är ganska "vetenskaplig" - siffervärdet är helt enkelt viskositeten mätt i någon lämplig enhet vid en viss standardiserad temperatur.
SAE-beteckningarna som av någon märklig anledning än idag hänger kvar för motoroljor (och, i en del sammanhang även för andra slags oljor) är helt enkelt ett nummer. W:et efter betyder att den, enligt någon amerikansk ingenjör på 1920-talet, skulle vara lämplig som motorolja på vintern. Det brukar vara SAE 20 och mer tunnflytande som har W efter beteckningen.
Förmodligen skulle t ex en och samma olja kunna förtjäna både ISO VG46 och SAE 10W-beteckningarna, en annan olja skulle kunna heta VG68 och SAE 20W, osv osv.

I instruktionsboken för min Take Job minigrävare står att man ska göra noggranna sköljningar vid övergång från mineralolja till bio-olja, men man behöver däremot inte skölja systemet vid övergång åt andra hållet. Man kanske ska tolka det som att små rester av bio-olja i en mineralbaserad hydraulolja inte ställer till med någon skada.

Det verkar som om i synnerhet amerikaner inte gärna använder ISO-systemet för att beteckna oljors viskositet (Not Invented Here-syndromet... ) Att man har olika beteckningssystem för likadana oljor är ju inte märkligare än att vissa länder mäter volym i liter och andra i gallon.

Ser man historiskt på det hela så använde man ju ursprungligen, när förra seklet var ungt, rena mineraloljor utan tillsatser som både hydraulolja och motorolja, senare har man vidareutvecklat oljorna för olika ändamål med olika sorters tillsatser. En hydraulolja behöver t ex inte en modern motoroljas egenskaper att lösa upp sot och beck för att hålla kolvringar mm i en förbränningsmotor rena, men istället ställs det högre krav på att den är ren och fri från partiklar och skräp vid leverans, och det är strängare krav på skumning och sånt också.

Många hydraulsystem är dock avsiktligt konstruerade för att inte vara så kräsna med oljekvaliteten, tänk t ex på vissa jordbrukstraktorer där man använder samma sorts olja i både motor, transmission och hydraulsystem.
Vissa konstruktioner (t ex en automatväxellåda i en personbil) använder samma oljefyllning för flera olika ändamål - både hydraulik, smörjning av kuggväxlar, oljeindränkta kopplingar/bromsband och kraftöverföring i momentomvandlare. En olja som fungerar där är rimligtvis också användbar i en del rena hydraulikkonstruktioner.

Sågkedjeolja av "bio"-typ brukar vara i stort sett billigast möjliga rapsolja, och den har inga likheter alls med de biologiskt nedbrytbara hydrauloljor som förekommer. Dessa hydrauloljor kan man snarare jämföra med en del kylmaskinoljor som ska vara blandbara med moderna kylmedier (PAO, esteroljor mm).

#9 » 06:51:05, 10-05-2017

J300 normen anger att

SAE med W mäts vid lägst flyttemperatur.

SAE utan W mäts vid hundra och hundrafemtio grader C.

**#10** » 06:58:10, 10-05-2017

Näst sista tabellen "Cross Reference" ger vid handen att Conoco 10W hydraulolja motsvarar ISO 32 och ISO 46 på flere andra fabeikat... http://www.hfifluidpowerproducts.com/pa ... fluid.html

**#11** » 07:24:40, 10-05-2017

Öbm skrev: .... Har tittat på en som heter Mobil Hydraulic 10W ....

motsvarar ISO 40

**#12** » 07:51:21, 10-05-2017

Anledningen till att Cat säger 10w är kanske för att det är vad dom kallar sin egen olja.
Använd den eller använd en 46 hydraulikolja från nån känd producent.

https://parts.cat.com/wcs-static/pdfs/PEHJ0182-02.pdf

**#13** » 02:42:41, 11-05-2017

Jac skrev:Finns det rena hydraulikoljor som benämns 10w?

Det här är en hydraulisk olja, ingen ren hydraulolja

Den ska kunna spä ut motorolja utan haveri.( extremt pragmatiska människor) och jag kan inte se att denna mobil hydraulik 10w skulle vara godkänd, utan det är den lokale CAT handlaren som bestämmer NON Commercial CAT oil.

Tittade igenom CAT's specifikationer på hydraulolja, det är som att flytta tillbaka 55 år i tiden .

Jag vet inte vilken nivå amerikanska maskinförare ligger på men det är tvunget att skrivas ut, additiv i bränslet, typ spillolja är olämpligt för avgasreningens funktion..

**#14** » 03:06:45, 11-05-2017

Öbm skrev:Ska byta hydraulolja i min Cat-grävare (8tonnare) i dagarna hade jag tänkt. Men det här träsket med oljor blir jag aldrig klok på. Vad är den egentliga skillnaden mellan en med benämning 46 och en rak 10w olja.
Är inte 10w typ en motorolja?

Ringde till Cat support och dom sa att maskinerna levereras med Bio-hydraulolja men att "alla" byter till rak 10 olja vid första stora servicen. Känns lite konstigt eftersom dessa inte får blandas, tycker de borde vara svårt att få helt tomt i alla slangar osv

Har tittat på en som heter Mobil Hydraulic 10W.

Hur pass ny maskin är det du har?

Jag antar att CAT support rekommenderade en CAT olja ? Eller är det Mobiloljan som rekommenderas?