Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumGrävmaskiner[Grävmaskiner] Hydraulik

Hur fungerar hydrauliken i maskin med dubbelpump

18 inlägg • Sida 1 av 2
Hydraulik i grävmaskiner

Eriksson87 (trådstartaren)

#1 » 20:52:37, 30-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hur fungerar det som sagt i ett sådant system då man kan köra alla funktioner med både en och två pumpar då ventilborden är skilda från varann?

Alltid intressant med hydraulik men detta har jag klurat på ett tag nu men går bet då jag inte kunnat se på hur det ser ut i maskiner, då allt oftast är så inbyggt, hittar inget konkret när jag googlar heller
Användarvisningsbild
Eriksson87
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 19:44:24, 05-02-2017
Ort: Sunne Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Mf 5712 SL med vreten 1200 skogsvagn och 810de kran
Hymas 470
Can am 1000



bonnen513

#2 » 21:04:18, 30-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

ventilborden kan vara både seriekopplade via genomströmmningskanalen och parallellkopplade via P-kanalen för att uppnå detta.
att det är dubbla pumpar spelar ingen roll
Finns en tråd om en griplastare med dubbla ventilpaket som är kopplat så
(om jag fattade din fråga rätt)

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

LeifAndersson

#3 » 21:06:18, 30-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Enklast och vanligast är att ventilpaketet delas upp i två delar som matas av varsin pump. Sedan finns det utvecklade system på det konceptet där man kan koppla samman pumparna också parallellt med hjälp av en magnetventil för att få en funktion med dubbelt flöde om man så vill. Man vanligen delas bara ventilpaket i två delar eller så sitter det två ventilpaket monterade i bredd kopplad till varsin pump.
Det var inte bättre förr, men det är sämre nu!

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
LeifAndersson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:11:07, 27-08-2009
Sverige
Maskintyp: Hjullastare

bonnen513

#4 » 21:21:59, 30-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tänker TS på nån speciell maskin?
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

Eriksson87 (trådstartaren)

#5 » 00:50:13, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:Tänker TS på nån speciell maskin?



Nej utan mest bara nyfiken på hur det fungerar, Har aldrig petat i en grävmaskin/grävlastare i den "mordenare varianten" med just hydraulik.. Bara kört eller pillat med annat på dom.
Blev extra nyfiken bara då vi tippade hytten på en släktings huddig men var dryga -10 grader så blev ingen större forskning just då eftersom bara batterierna skille laddas..

Leif svar är vad ja tänkt hur det fungerar, men oförstådd i hur 2 ventilpaket ändå kan fungera ihop med både 1 och 2 pumpar utan att krockar med varann, som ex magnetventilen mellan dom 2 ventilblocken, att den stängs när andra pumpen går in förstår jag men måste ju va en hel del elekronik inblandat också. Vad skulle hända om den magneten "går sönder i öppet läge" och bägge pumparna går?
Nån övertrycksventil löser väl ut antar jag men vart måste den då isf sitta på paketen som ex
Användarvisningsbild
Eriksson87
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 19:44:24, 05-02-2017
Ort: Sunne Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Mf 5712 SL med vreten 1200 skogsvagn och 810de kran
Hymas 470
Can am 1000

QV_

#6 » 01:09:40, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu skall man ta min text med "en nypa salt" när det gäller ordval men på min maskin så heter det "open center" om minnet inte sviker mig och det betyder att oljan pumpas runt, runt till "ingen nytta" om motorn är på och spakarna står i viloläge.

Det är först när man rör en spak som oljan ändrar flödesriktning och går iväg till hydralkolven.
Så även om någon elventil "hänger sig" så blir det inget mottryck om inte någon spak är aktiverad.
Nybörjare på grävning. Satt 80 timmar i en Kubota kx151 innan jag köpte min första grävare september 2016.

1 person gillar det här inlägget.
QV_
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:15:11, 07-09-2016
Ort: Mariefred, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: er:
Yanmar YB401W -92
Benford 3000 -99
Atlas copco VT6-DD -65

mathiast

#7 » 10:55:24, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

På minigrävare är det rätt vanligt med en dubbel variabel kolvpump och en eller två kugghjulspumpar på dubbelpumpens gavel.
Dubbelpumpen försörjer oftast grävaggregatet och larvdrivning medans den större kugghjulspumpen försörjer sväng och bomsväng samt schaktblad.
Ventilpaketet är uppdelat i sektioner som dom olika pumparna matar och ofta som finns det inbyggt ventiler som kopplar ihop olika pumpars flöde när man använder en specifik funktion.
Tex kan sticka in ha oljan från p1/p2/p3 och bom upp p1/p2 osv.
Larvare har dessutom ofta en ventil med strypningar till larvdrivningen som går in när man kör grävaggregatet samtidigt som man larvar,detta för att inte maskin ska börja svänga då det blir krig om oljan

1 person gillar det här inlägget.
mathiast
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:53:33, 27-03-2010

Eriksson87 (trådstartaren)

#8 » 11:50:25, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nån som har ett schema på ett system som har dubbelpump som man kan inspektera?
Användarvisningsbild
Eriksson87
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 19:44:24, 05-02-2017
Ort: Sunne Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Mf 5712 SL med vreten 1200 skogsvagn och 810de kran
Hymas 470
Can am 1000

Jac

#9 » 11:58:42, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

mathiast skrev:Larvare har dessutom ofta en ventil med strypningar till larvdrivningen som går in när man kör grävaggregatet samtidigt som man larvar,detta för att inte maskin ska börja svänga då det blir krig om oljan


Strypningar har jag inte sett. När man larvar så går vanligtvis en pump till varje larv. För att maskinen inte ska svänga plötsligt om man kör aggregatet samtidigt så brukar det finnas en ventil som kopplar om så att drar man i en joystick så går en pump till alla grävfunktioner och en pump till bägge larverna. Raklarvsfunktion eller nåt sånt heter det.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

nixs

#10 » 12:00:18, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Precis så Jac.
Raklarvningsventil.
Det finns två sorters människor, de som får saker gjorda och de som tar åt sig äran.
Det gäller att tillhöra den förstnämnda för i den är det lägre konkurrens!

Dubito, ergo cogito, ergo sum
nixs
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:29:17, 06-01-2006
Maskintyp: Ej angivet

Janson1

#11 » 12:13:46, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Stoffer @ [Grävmaskiner] Hydraulik problem Libra 130s
Här är ett dåligt schema på min lilla grävare med tre pumpar och tre system som kopplas ihop via hammarhydrauliken och bomlyft.

1 person gillar det här inlägget.
Janson1
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:50:52, 21-03-2010
Ort: Mark Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Bobcat X125 (2.5 ton)
Case CK-15 (Kubota kx41)
+ div. flygplan, helikoptrar
Senaste renoveringsobjekten:
Piper PA-24 Comanche från -64 (flyger nu)
Ferguson Grålle/VW diesel 1952/2002 (rullar nu)
10 Kw solcellsanläggning som surrar och går.
Försöka få till ett Ö-drift elsystem utifall att...

mathiast

#12 » 12:28:21, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild

En variant på tracking straight valve ,det finns ju naturligtvis massor av ideer på hur hydraliken ska funka

1 person gillar det här inlägget.
mathiast
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:53:33, 27-03-2010

bonnen513

#13 » 12:48:20, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kollade schemat för min Huddig 760 och där går kugghjulspumpen som rundpumpning först via lastarventilen och sedan seriekopplat till grävaggregatet medans den variabla axialkolvpumpen först går via en LS-styrd prioventil till styrningen och sedan in i P-kanalen i båda ventilpaketen.
Vet ej om jag tänker rätt men jag tror den variabla pumpen skickar på fullt tryck in i P-kanalen och flöde efter behov samt att flödet stryps när kugghjulspumpen närmar sig maxtryck men här är jag osäker
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

Eriksson87 (trådstartaren)

#14 » 13:00:23, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

mathiast skrev:Bild

En variant på tracking straight valve ,det finns ju naturligtvis massor av ideer på hur hydraliken ska funka



Den här är ja osäker på :klia: vad betyder alla tecknen efter pumparna?

Gott nytt år på er och tack för hjälpen hittills, ska ut och bära in ved nu och dra fram lite rötved med atv'n
Användarvisningsbild
Eriksson87
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 19:44:24, 05-02-2017
Ort: Sunne Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Mf 5712 SL med vreten 1200 skogsvagn och 810de kran
Hymas 470
Can am 1000

Jac

#15 » 13:15:50, 31-12-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

bonnen513 skrev:Kollade schemat för min Huddig 760 och där går kugghjulspumpen som rundpumpning först via lastarventilen och sedan seriekopplat till grävaggregatet medans den variabla axialkolvpumpen först går via en LS-styrd prioventil till styrningen och sedan in i P-kanalen i båda ventilpaketen.
Vet ej om jag tänker rätt men jag tror den variabla pumpen skickar på fullt tryck in i P-kanalen och flöde efter behov samt att flödet stryps när kugghjulspumpen närmar sig maxtryck men här är jag osäker


Trycket som byggs upp av kugghjulspumpen när man stryper centrumkanalen går in på axialkolvspumpens LS-port.
Axialkolvspumpen kopierar alltså detta trycket + deltaP settingen på typ 15 bar eller nåt.
Edit: med spakarna i neutral står alltså axialkolvspumpen på standbytryck på typ 15 bar.

Man drar i spaken tills man får så mycket tryck att lasten börjar röra sig, precis som opencenter system. Flödet beror på lasten, precis som på vanlig opencenter.
Skillnaden är att ska man köra halv fart med tung last så behöver man inte skicka hälften av oljan till tank med fullt tryck.
Jag gissar att kugghjulspumpen inte är så stor?
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006


Återgå till [Grävmaskiner] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se