Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumGrävmaskiner[Grävmaskiner] Hydraulik

Volvo ECR58 bandgående svag hydraulik

26 inlägg • Sida 1 av 2
Hydraulik i grävmaskiner

JonasTravolta (trådstartaren)

#1 » 16:24:00, 06-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej,
Maskinen är från 2011 och har gått 3100 h.
Någon som kan tipsa om följande?
Den är svag i bom, sticka och skopa. Har man fullt i skopan orkar den inte lyfta upp om den är 3 m ut, inte ens med fullt motorvarv.
Den orkar heller inte lyfta maskinen 2 m ut, t.ex om man vill göra rent banden. Det spelar ingen roll om man använder bommen eller tiltar skopan.
Sen driver den sämre på vänster band, märks speciellt i backar.
Schaktbladet fungerar som det ska i hydrauliken.
Det finns 2 st mätuttag på pumpen, men jag hittar inget i instruktionsboken om det. Någon som har tillgång till en verkstadsmanual eller hydraulschema?
/Jonas
Kvalitet är när man gör jobben snyggt och rätt när ingen ser.
Oavsett om du tror att du kan eller inte kan får du rätt.
JonasTravolta
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 08:24:30, 05-04-2020
Ort: Strängnäs Sörmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo ECR58 PLUS
Barford SXR 3500 HYDRO
BM 600
BM 650



Jac

#2 » 17:14:55, 06-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Schaktbladet har väl spak rätt på ventilen, dom andra funktionerna har servohydraulik.
Som du beskriver det låter det som servotrycket är lågt.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

JonasTravolta (trådstartaren)

#3 » 18:27:23, 06-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Precis, jag tror också att schaktbladet går direkt men vart mäter man/justerar servotrycket?
Kvalitet är när man gör jobben snyggt och rätt när ingen ser.
Oavsett om du tror att du kan eller inte kan får du rätt.
JonasTravolta
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 08:24:30, 05-04-2020
Ort: Strängnäs Sörmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo ECR58 PLUS
Barford SXR 3500 HYDRO
BM 600
BM 650

Janson1

#4 » 21:11:00, 06-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Låter nästan som två fel... Har den en dubbel ställbar pump? Är även banddrivningen pilotstyrd? Svarar nog mig själv på det när jag läser ordentligt.
Janson1
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:50:52, 21-03-2010
Ort: Mark Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Bobcat X125 (2.5 ton)
Case CK-15 (Kubota kx41)
+ div. flygplan, helikoptrar
Senaste renoveringsobjekten:
Piper PA-24 Comanche från -64 (flyger nu)
Ferguson Grålle/VW diesel 1952/2002 (rullar nu)
10 Kw solcellsanläggning som surrar och går.
Försöka få till ett Ö-drift elsystem utifall att...

JonasTravolta (trådstartaren)

#5 » 08:35:45, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Janson1:
Som jag fattat det är det en huvudpump med variabelt deplacement och en kugghjulspump till servokretsen. Alla grävfunktioner, banddrivningen och sväng är styrda av servohydraulik. Schaktbladet är direkt kopplat till huvudpumpen.
Jag skulle behöva veta vart man mäter servotryck och huvudtryck?
Finns det någon "power boost" funtion som kanske inte fungerar?
Kvalitet är när man gör jobben snyggt och rätt när ingen ser.
Oavsett om du tror att du kan eller inte kan får du rätt.
JonasTravolta
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 08:24:30, 05-04-2020
Ort: Strängnäs Sörmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo ECR58 PLUS
Barford SXR 3500 HYDRO
BM 600
BM 650

nixs

#6 » 10:02:26, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Mät arbetstrycket på den grova ledningen ut från den större pumpen, den som matar ventilpaketet.
Det finns två sorters människor, de som får saker gjorda och de som tar åt sig äran.
Det gäller att tillhöra den förstnämnda för i den är det lägre konkurrens!

Dubito, ergo cogito, ergo sum
nixs
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:29:17, 06-01-2006
Maskintyp: Ej angivet

Jac

#7 » 12:35:14, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hmm... Jag satt och tänkte OpenCenter ventiler här men detta är ju ett LS/ flowsharing system. Lite märkligt att den beter sig så här om det är LS, med LS ska det i princip vara full styrka även vid små spakutslag... Eller är sliderna kanske utformade så att det är lite "bleed-off"-effekt precis i början?
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

nixs

#8 » 13:07:14, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Den där är inte vanlig LS.
Kolla på pumpregulatorn och se JAC.
Det finns två sorters människor, de som får saker gjorda och de som tar åt sig äran.
Det gäller att tillhöra den förstnämnda för i den är det lägre konkurrens!

Dubito, ergo cogito, ergo sum
nixs
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:29:17, 06-01-2006
Maskintyp: Ej angivet

JonasTravolta (trådstartaren)

#9 » 14:22:49, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej!
Nixs:
Antar att jag ska mäta på pumpen enligt bilden där en 7:a markerar mätpunkten?
Vad ska jag förvänta mig för tryck:
Huvudtryck vid maxbelastad med en funktion, t.ex fullt utkörd sticka?
Vid samma test, vad borde servotrycket vara?


Jac: Jag antar att servoventilerna är utformade som vanliga ventiler, så att de smyger ut lite om man öppnar lite, men det är vid max belastning som maskinen är svag, så därför har jag funderat om det kan vara för lågt servotryck, alternativt igensatt filter för servokretsen och då blir det ju så att flödet inte räcker för servokretsen.
Bild
Kvalitet är när man gör jobben snyggt och rätt när ingen ser.
Oavsett om du tror att du kan eller inte kan får du rätt.
JonasTravolta
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 08:24:30, 05-04-2020
Ort: Strängnäs Sörmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo ECR58 PLUS
Barford SXR 3500 HYDRO
BM 600
BM 650

JonasTravolta (trådstartaren)

#10 » 14:34:11, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nixs:
Vart sitter regulatorn?
Kvalitet är när man gör jobben snyggt och rätt när ingen ser.
Oavsett om du tror att du kan eller inte kan får du rätt.
JonasTravolta
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 08:24:30, 05-04-2020
Ort: Strängnäs Sörmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo ECR58 PLUS
Barford SXR 3500 HYDRO
BM 600
BM 650

Jac

#11 » 15:34:00, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

JonasTravolta skrev:Jac: Jag antar att servoventilerna är utformade som vanliga ventiler, så att de smyger ut lite om man öppnar lite, men det är vid max belastning som maskinen är svag, så därför har jag funderat om det kan vara för lågt servotryck, alternativt igensatt filter för servokretsen och då blir det ju så att flödet inte räcker för servokretsen.


Visst är det så men på ett vanligt OpenCenter system så får du inte full kraft förrän vid fullt spakpådrag (ventilen är då fullt öppen och därmed centrumkanalen fullt stängd och därmed fullt tryck).

På ett vanligt LS-system funkar det annorlunda, där får du princip full kraft från första mm spakpådrag eftersom man i princip ber pumpen om ett visst flöde. Pumpen ger då så mycket tryck som behövs för att uppnå det flödet oavsett om det är stort eller litet flöde.

Dina symptom hade alltså varit logiska om du hade haft ett OpenCenter system men eftersom du inte har det så blev jag lite :klia: .
Enligt nixs är det inte ett "vanligt" LS-system så då vet jag inte. Ofta är det svag LS-signal som är problemet på LS-system men det stämmer inte heller med att schaktbladet funkar normalt. Grubblingen fortsätter...
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

JonasTravolta (trådstartaren)

#12 » 16:46:47, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jac: Jag ska inom kort mäta tryck så jag vet hur det står till, huvudtryck och servotryck.
Nixs: Är det regulatorn på bilden jag bifogat som kan spöka? Att den inte vinklar ut kolvarna tillräckligt?
Bild
Kvalitet är när man gör jobben snyggt och rätt när ingen ser.
Oavsett om du tror att du kan eller inte kan får du rätt.
JonasTravolta
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 08:24:30, 05-04-2020
Ort: Strängnäs Sörmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo ECR58 PLUS
Barford SXR 3500 HYDRO
BM 600
BM 650

Janson1

#13 » 19:58:14, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det står svag hydraulik. Innebär det att den inte orkar nåt eller att den går sakta eller bägge grejerna? Sen det här med att vänster band orkar sämre och/eller går långsammare tyder ju på nåt med pumpen?
Janson1
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:50:52, 21-03-2010
Ort: Mark Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Bobcat X125 (2.5 ton)
Case CK-15 (Kubota kx41)
+ div. flygplan, helikoptrar
Senaste renoveringsobjekten:
Piper PA-24 Comanche från -64 (flyger nu)
Ferguson Grålle/VW diesel 1952/2002 (rullar nu)
10 Kw solcellsanläggning som surrar och går.
Försöka få till ett Ö-drift elsystem utifall att...

nixs

#14 » 20:26:58, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

JonasTravolta skrev:Hej!
Nixs:
Antar att jag ska mäta på pumpen enligt bilden där en 7:a markerar mätpunkten?
Vad ska jag förvänta mig för tryck:
Huvudtryck vid maxbelastad med en funktion, t.ex fullt utkörd sticka?
Vid samma test, vad borde servotrycket vara?


Jac: Jag antar att servoventilerna är utformade som vanliga ventiler, så att de smyger ut lite om man öppnar lite, men det är vid max belastning som maskinen är svag, så därför har jag funderat om det kan vara för lågt servotryck, alternativt igensatt filter för servokretsen och då blir det ju så att flödet inte räcker för servokretsen.
Bild


Jag är ledsen att säga men har du inte större kunskap om hydrauliken och hydraulpaketet i en sådan här maskin så råder jag dig att låta bli att mickla själv och kontakta servicelämnare som har dokumentation, träning och förhoppningsvis erfarenhet av maskinen ifråga.

Om du frågar så enkla saker som vilka tryck är rimliga att förvänta sig och fortsätter med var sitter regulatorn?!
Regulatorn är nog det sista du skall leta fel på, alltså gå igenom resten av maskinen innan man kommer hit, har sett alldeles för många tokiga projekt som slutat när återförsäljaren kopplats in och får till sig en pump i atomer liggandes i en mjölkhink.


PS, Inte bara negativa tillmälen då:
Trycken till servo och huvudkretsen står i brochyren på maskinen som är fri att ladda ner från tillverkaren.
Det finns två sorters människor, de som får saker gjorda och de som tar åt sig äran.
Det gäller att tillhöra den förstnämnda för i den är det lägre konkurrens!

Dubito, ergo cogito, ergo sum
nixs
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:29:17, 06-01-2006
Maskintyp: Ej angivet

JonasTravolta (trådstartaren)

#15 » 21:41:29, 07-04-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hej,
Nixs;
Jag har tänkt vara försiktig och bara göra enkla åtgärder, t.ex. att mäta. Skulle aldrig ge mig på att plocka isär regulatorn, pumpen eller något annat som jag kan för lite om. Vill absolut inte bli stående med en maskin som jag tagit mig vatten över huvudet med. Är mer ute efter att se vartåt det lutar, och vara mer påläst samt ha mer fakta när jag kontaktar en auktoriserad verkstad. Skulle turen vara på min sida och det är något enkelt kunde jag kanske lösa det själv tänkte jag när jag ställe frågan här på forumet. Men det får jag väl se.

Jansson1:
Ett exempel på hur den beter sig är att om man har lite i skopan så lyfter den snabbt, men har man mycket så lyfter den mycket långsamt, eller inte alls, så den är nog både svag och långsam. En annan lika maskin som finns i närheten har inte dessa problem, så något fel är det
Kvalitet är när man gör jobben snyggt och rätt när ingen ser.
Oavsett om du tror att du kan eller inte kan får du rätt.
JonasTravolta
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 08:24:30, 05-04-2020
Ort: Strängnäs Sörmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo ECR58 PLUS
Barford SXR 3500 HYDRO
BM 600
BM 650


Återgå till [Grävmaskiner] Hydraulik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se