Knepigt hydraulfel, Atlas 1304

[Pistongen]

Hej Forumet.

Mitt i grävningen uppstod ett mycket märkligt hydraulfel på maskinen. Alla grävfunktioner slutade fungera, bom, sticka och skopa och även drivning. Dock fungerar rototilten så hydraultryck finns.
Under felsökningen märkte jag att om jag aktiverar pedalen till "extra hydrauliken" (slänt?) så fungerar alla funktioner, men svagare. Det var precis att jag lyckades rulla hem och där står jag nu, man får vara glad för det lilla.

Felet uppstod direkt, så det var ingen gradvis försämring vad jag märkte. Mycket längre har jag inte kommit, det sprutar inte olja nånstans och allt låter normalt. Kan det vara nån solenoid/säkerhetsfunktion som spökar eller är det rent hydrauliskt i nåt ventilblock?

Tyvärr har jag inget hydraulschema att titta på heller.

Nån som har några ideer om var jag ska börja?

[Jac]

Pedalen till slänthydrauliken går kanske rätt på ventilen?
Alla andra funktioner är servo?
Isåfall är felet i servokretsen.

[BM425]

Liknande fel kan jag få på min 1602 från -74 om inte den mekaniskt styrda ventilen till körmotorn hamnar mitt på neutralläge. Då blockerar den olja till övriga systemet.

Har du hydrauliskt servostyrda ventiler och två olika ventilblock till var sin hydraulpump?

Håller med om att servokretsen är misstänkt felkälla.

[Pistongen]

Ni är nog något på spåret! Nu i efterhand så kändes spakarna lite sladdriga, som att det inte låg tryck på. Första idén jag fick är att det har nåt med säkerhetsbrytaren att göra. Men då körfunktionen också är påverkad tror jag inte det. Tyvärr har jag haft ett riktigt jobb att missköta på eftermiddagen, men imorgon bitti skall jag fortsätta felsökningen.

Inte säker på hur konfigrationen ser ut, skall riva upp täckplåtarna över blocken imorgon. Med lite tur är det sådana ventiler att det går att tvångsköra med en mejsel direkt på sliden, då går det ju att pinpointa ännu mer.

[Michael Meier]

Vilken av småpumparna går rotortilten på? ibland är den kopplad rätt på servopumpkretsens direktdrivna kugghjulspump, och då är det troligtvis en tryckstyrd ventil som säkerställer flöde till servokrets innan rotortilten får sitt flöde, snäckväxeldrivningens hydraulmotor behöver inte så högt tryck och flöde.

XX04 har säkerligen dubbelpump på motorns transmissionssida och du har säkert en del väl valda positioner med trycktestuttag.

[Pistongen]

Vilken av småpumparna går rotortilten på? ibland är den kopplad rätt på servopumpkretsens direktdrivna kugghjulspump, och då är det troligtvis en tryckstyrd ventil som säkerställer flöde till servokrets innan rotortilten får sitt flöde, snäckväxeldrivningens hydraulmotor behöver inte så högt tryck och flöde.

XX04 har säkerligen dubbelpump på motorns transmissionssida och du har säkert en del väl valda positioner med trycktestuttag.

Bra fråga, inte helt säker men jag tror den går på huvudpumpen, den är kopplad på samma krets som flödespedalen.

[Pistongen]

XX04 har säkerligen dubbelpump på motorns transmissionssida och du har säkert en del väl valda positioner med trycktestuttag.

Testuttag finns i drivor, på pump, ventilbord, svängmotor osv. Jag har även fått tag på hydraulschema för 1304, tyvärr årgången innan min då det byttes motor så jag vet inte hur tillförlitliga de är. Även vilka tryck som skall vara inställt.

Jsg har även hunnit med lite tester nu på förmiddagen.

Spakarna blir tycksatta när jag fäller ner säkerhetsbrytaren, så det kommer fram servotryck dit.

Vid fullt varv så rör sig stickan långsamt och svagt.
Skopa långsamt och svagt.
Ingen drivning
Bom och knäckbom rör sig inte alls. (de sjunker dock med hjälp av gravitation)

Alla funktioner går som sagt med flödespedalen aktiverad.

Men nu kommer det märkliga, och liten av en ljsusning. Svängen fungerar helt normalt, även på tomgång. Den är inte påverkad alls. Nu vet jag inte om den går på egen krets med avseende på både pump och servo. Men det är liten glädje att nåt funkar som det ska.

Att bommen sjunker visar ju på att det går fram servotryck till ventilbordet. Men är det för svagt att orka öppna för lyftfunktion eller beror det på att det inte kommer fram tryck? Jag hoppas att det finns klockor att låna på jobbet, och med rätt skala.

Hittar jag inget så måste jag nog ringa in service. Tyvärr har Atlas inget i närheten av Linköping. De fanns i Motala innan men de har tydligen inte dem längre. Nån som har koll på nån firma som skulle kunna titta på det?

[BM425]

Att bommen sjunker visar ju på att det går fram servotryck till ventilbordet. Men är det för svagt att orka öppna för lyftfunktion eller beror det på att det inte kommer fram tryck?

Servokretsen bygger på flöde inte tryck. När du drar i en spak skickar du flöde till en kolv som påverkar ventilen. Ju mer flöde till den kolven ju mer öppnas ventilen du vill styra. Kolven har ett beräknat läckflöde hela tiden släpper du spaken upphör flödet o ventilen stängs av fjädertryck.

Dock så ska det finnas ett grundtryck på servokretsen. Finns flera ställen som servokretsen kan krångla. För lite hydraulolja, servopumpen o dess drivning, ventilen för grundtrycket och läckage någonstans.

Har du normal nivå på motoroljan, o den ökar inte?

Vad är "flödespedal" körpedal fram o back?

[nixs]

Att bommen sjunker visar ju på att det går fram servotryck till ventilbordet. Men är det för svagt att orka öppna för lyftfunktion eller beror det på att det inte kommer fram tryck?

Servokretsen bygger på flöde inte tryck. När du drar i en spak skickar du flöde till en kolv som påverkar ventilen. Ju mer flöde till den kolven ju mer öppnas ventilen du vill styra. Kolven har ett beräknat läckflöde hela tiden släpper du spaken upphör flödet o ventilen stängs av fjädertryck.

Dock så ska det finnas ett grundtryck på servokretsen. Finns flera ställen som servokretsen kan krångla. För lite hydraulolja, servopumpen o dess drivning, ventilen för grundtrycket och läckage någonstans.

Har du normal nivå på motoroljan, o den ökar inte?

Vad är "flödespedal" körpedal fram o back?

Stämmer inte riktigt, Servo jobbar med tryck inte flöde.
Det är trycket du styr ut med manöverspak som övervinner fjäderkraften i sliden och när du släpper manöverspaken så dränerar du ut den mängden olja som påverkat sliden via retur till hydraultanken.

Kan du dela schema så kan vi försöka hjälpa dig att med att tolka det?

[akkamaan]

Så här fungerar ett pilotstyrningssystem...
Siffrorna i min illustration är fiktive man har rimlig relevans...
På frågan om det är tryck eller flöde pilotservo systemet arbetar med så är det tryck som ger den proportionella funktionen. Trycket balanserar mella riktningsventilens motstående returfjäder och den (ljusgröna) tryckkontrollfjädern mellan spak och den tryckreglerande pilot servoventilen. Utan den gröna tryckkontrollfjädern så blir systemet on-off. Vad gäller flödes aspekten så visst är det ett lite flöde med i spelet som påverkar huvudsliden man man ska nog inte titta sig blind på L/min. Det handlar i stället om en oljevolym i några cm3 beroende på spakutslaget

[Pistongen]

Att bommen sjunker visar ju på att det går fram servotryck till ventilbordet. Men är det för svagt att orka öppna för lyftfunktion eller beror det på att det inte kommer fram tryck?

Servokretsen bygger på flöde inte tryck. När du drar i en spak skickar du flöde till en kolv som påverkar ventilen. Ju mer flöde till den kolven ju mer öppnas ventilen du vill styra. Kolven har ett beräknat läckflöde hela tiden släpper du spaken upphör flödet o ventilen stängs av fjädertryck.

Dock så ska det finnas ett grundtryck på servokretsen. Finns flera ställen som servokretsen kan krångla. För lite hydraulolja, servopumpen o dess drivning, ventilen för grundtrycket och läckage någonstans.

Har du normal nivå på motoroljan, o den ökar inte?

Vad är "flödespedal" körpedal fram o back?

Med flödespedalen menar jag den pedal som går till extrauttaget på stickan. Om man vill ha hammare, rotor eller vad som helst. Den styrs med en pedal, och aktiverar en ventil på ventilbordet med hjälp av servo. Rototilten är inkopplad på samma krets parallellt. Hur servo fungerar har jag koll på.

Det är som sagt märkligt att svängmotorn inte påverkas alls men allt annat lider av den. Schaktbladet lider av samma problem som de andra funktionerna i övrigt. Att styrningen fungerar är helt rimligt då den har en egen pump. Nivån på motoroljan är normal, men att det läcker in från pumpen i motorn tror jag inte. Då ska den igenom två axeltätningar med en kopplingskåpa emellan som är öppen i botten.

Stämmer inte riktigt, Servo jobbar med tryck inte flöde.
Det är trycket du styr ut med manöverspak som övervinner fjäderkraften i sliden och när du släpper manöverspaken så dränerar du ut den mängden olja som påverkat sliden via retur till hydraultanken.

Kan du dela schema så kan vi försöka hjälpa dig att med att tolka det?

Det är så jag har lärt mig också. Skall jämföra ritningarna med verkliga livet i helgen, "flödespedalen" finns inte med så redan där spricker det. Jag scannar in ritningarna på måndag om det ser hyfsat verlighetstroget ut. Men i praktiken borde det inte skilja så mycket.

[Jac]

Ta bilder med en bra kamera kan funka bättre än scanner

[Pistongen]

Ta bilder med en bra kamera kan funka bättre än scanner

Det här är vad jag har, det är dålig kvalisort redan från början. Det mesta verkar dock stämma med verkliga livet det lilla jag kollade upp idag.

[Jevlar]

Med ett LS system och sånt problem du beskriver så tänker jag på läckage i ls kretsen, typ en defekt skyttel eller backventil som gör att ls trycet från vissa funktioner dräneras.
Schemat var lite suddigt men ska försöka kika närmare.

Fanns du i Linköping, kollar gärna på den live om du vill?

[Jevlar]

Kollade schemat och ser att just svängen skiljer sig lite på hur den är kopplad mot lskretsen så det skulle kunna vara förklaringen till varför den fungerar som den ska men det är för suddigt för att avgöra helt.
Eller så är det så att svängen går såpass lätt att du inte märker att den är påverkad.
Kolla trycket när man kör respektive funktion mot stopp kan ge en fingervisning.

Ser inte att hammar finns med, har du mer dokument?