att få igång en skuren HYMAS 470 fr 72

[ollenorell]

Precis. Man får väl lite kylande effekt av aluminium-tråg, de brukar ju inte vara helt släta heller, ofta något mindre mönster på dem. Tillverkaren kanske är ute efter dubbel funktion?

I fallet traktor har ju vissa motorer en gördel, alltså att blocket styvas upp nertill vid veven. Är kanske ovanligt, men det finns.
Eller så är det eftermonterat. Vissa biltrimmare gör ju sådant för att styva upp block som har för svag infästning av ramlagren för deras effektuttag...

[torbjorn_forsman]

Jo, det finns från fabrik på en del bilmotorer också. T ex 16V-utförandet av Citroën / Peugeot XU9-motorer, där finns det en aluminiumram mellan blocket och oljetråget som inte finns på 8V-modellerna. Men tråget (av plåt) är exakt likadant.

[fredriksberg]

jo Olle man ser tydligt att ditt tråg e pressad plåt.
Mitt tråg fr 411a(7 enligt valmet 702) e gjutet o gissar att tjockleken där skruvarna sitter är uppåt 5mm eller lika högt som vecken i din plåt:)


nog syns det att det är gjutet! t.o.m siffror e ingjutna i bakre delen av tråget




o jag vet den borde tvättas fast jag föredrar en sund liten olje läck som håller rosten borta

[fredriksberg]

Det finns ju också exempel från personbilsvärlden på att exakt samma block har kunnat förses med antingen plåt- eller gjutet aluminiumoljetråg. T ex de gamla Skoda med svansmotor, i 1050 cc-utförande hade motorn plåttråg medan 1200 och 1300-motorerna hade aluminiumtråg med kylribbor. Samma block, det var bara olika kolvar och våta cylinderfoder som bestämde cylindervolymen.
De flesta Mercedes har sedan många år aluminiumoljetråg, likaså många Fordmotorer (t ex Zetec)

Hej Tobbe
Jag ägde en Octavia fr 2019 o den hade PLAST tråg! trots att den skulle va Skoda "terräng" versionen kallad "Scout"
Dock fick man skruva loss en rätt rejäl hasplåt fast den också i plast
där försvinner all möjlighet till kylning...

[torbjorn_forsman]

En så modern VAG-bil har väl oljekylare i form av värmeväxlare mellan olja och kylvatten, och då behöver den ingen fartvindskylning via oljetråget.
Förmodligen är väl oljetråget likadant även på många andra VAG-bilar där samma motortyp sitter.

[osla]

Plasttråg är jätte vanligt. Alla lite nyare volvo och scania motorer har det. Fick berättat för mig om ett kross gäng som fick motorn bytt i krossen, var en volvo/penta. Och när gänget kom tillbaks och skulle igång med karossen så gjorde dom som vanligt, in med typ en kaffeburk under tråget och tände på innehållet, va dom nu körde med vet jag inte, gick in i kojan och tog kaffe. Då dom gick ut stod motorn i lågor, det var nämligen ett plasttråg på den nya motorn som ju givetvis smälte och tog eld.

Och mb slutade med plåttråg mitten på 80 på dieslar a iaf
då den nya 200 d kom i 190

[Ivar Risslén]

I min ungdom hade jag en MB190 -58 bensin som hade aluminiumtråg.

[fredriksberg]

Nej nu behövar jag verkligen en ny motor !



Vart tog den vägen?

[fredriksberg]

Fick röja en del för att komma närmare med min gamle trokänare Volvo T22 från sidan o då lyftes motorn dän utan problems



Sen direkt på o lossa det tunga tråget, satt som berget men efter försiktiga knackningar i skarvarna så lossade den utan att spricka
Sen gick jag på vevstakarna o bara lossade på dom men gick fortfarande inte att rubba motorn
Gick sen lös på ramlagren o lossa dom med sen lossnade motorn!



Så ser ramlagren ut


Kommentarer?

[ollenorell]

Först lossade du bultarna till överfallen till vevstakarna, och veven fortfarande stum menar du?
Och att veven gick fritt först efter att du lossat ramlageröverfallen? Då är ju hela veven också lös, vilket väl förklarar att du kan röra den?

Rör sig kolvarna i loppen?

Jag förstår inte riktigt hur du testat.

Men prova att montera veven bara med ramlagren och se om det nyper, och i så fall vilket lager. Alla borde inte krångla samtidigt?

Märk upp ordningen på allting du tar bort så du kan få ihop det som det satt!

Jag kan inte se utifrån den bilden, men skurna lager borde du märka av! Googla på det så får du hemska bilder

[osla]

Har inte dom vänstra lagren nypit på bilden

[fredriksberg]

Har inte dom vänstra lagren nypit på bilden

Precis de e (som ngn erfaren sa) alltid lagren vid svänghjulet som skär först!

Olle: jo jag fattar va du menar o va jag menade va att om jag bara lossade vevstakarna så hände inget, alltså motorn var fortfarande stum! sen började lossa ramlagren från höger på bild dvs från motorns för och kom till det sista lagret vid svänghjulet innan den lossade. Jag nästa hörde hur vevaxeln suckade av lättnad när den kunde äntligen snurra igen!
Och håller med att man ser inte så bra på bilden men samtliga ramlager är helt slut o där ser man mässingsfärgen som lyser mer än det kromade ytan speciellt på svänghjulslagret!
jämför med de två mindre vevstakslagren som ligger i mitten hur blanka de är ...

Tror ni vevaxeln kan ha klarat sig?

[torbjorn_forsman]

Den "vita" metallen i ytan på lagerskålarna är inte förkromning utan det är någon tenn/bly-legering. På moderna motorer kan det ingå aluminium i den också.

Om vevaxeln har skadats genom varmgång och skärning bör det synas tydligt på den, dels genom repiga lagertappar och dels anlöpning på obearbetade ytor intill den tapp som har gått varmt.
Men under alla förhållanden bör man mäta upp alla lagertappar innan man beställer nya lager, och innan man beslutar om vevaxeln duger som den är eller om den ska lämnas in för slipning. Även om vevaxeln nu inte tog skada av skärningen så kan den ju vara så sliten sedan tidigare (t ex kan tappar bli ovala) att den måste rättas till. Eller den kan ha renoverats tidigare och slipats till en underdimension så man måste skaffa underdimensionslager även om den inte behöver slipas nu. Hos en del motortillverkare kan det t o m förekomma att vissa lagertappar har underdimension från fabrik - om man vid avsyning efter fabriksslipning t ex upptäcker ett ytfel på en lagertapp så skrotar man inte vevaxeln för det, utan slipar ner just den tappen till första underdimension istället.

[ollenorell]

Edit: Torbjörn hann före med bättre tips än mig kanske, men ändå:

Jag har mikrometrar om du vill mäta slitage på vevaxeln, samt om den lagrade ytan blivit konisk på något sätt.
Sedan är det ju det uppenbara att känna med nageln, hur djupa är repor om det finns repor...
Det är ju en bedömningssport det där när en vevaxel kan återanvändas, och inte.
Små lättare repor eller skador kan tas ner med jättefint slippapper, korn många hundra eller 1000 typ.
Eller kanske med sådant där scotch brite sliptuss, finkorning som alltså inte avverkar material så mycket, det vill man ju inte.
Det kan ju finnas lagerkladd på vevaxelns glidyta du vill få bort.

Har du några bilder på veven?

Jag är ingen expert på detta, så jag beskriver med vad som skall bedömas, inte själva bedömningen i sig.

"Ny" vevaxel kanske du kan hitta begagnat, då det är dyrt om det skulle finnas som ny reservdel.
Det går också att slipa ner till underdimension, och sätta i nya lager med överdimension. Sådant kan finnas beroende på motor.
Vissa motorer finns det ju mycket delar till, andra mindre, som vanligt.
Vad en slipning kostar varierar väl, men är nog billigare med begagnad vev om man hittar gissar jag.

Men det är ju inte alls säkert det gått så långt, man skall ju ha lite tur också, vi får hoppas det gått bra!
Värsta skadorna blir ju när man gått genom lagerytan och hårt mött hårt så att säga.
Dår är det ju rätt uppenbart kört så att säga, och detta har väl inte hänt eller?

[Stefan1972]

Sen lär man ju ta reda på varför den skurit också........sannolikt oljebrist men det kan ju bero på nåt också.......havererad oljepump eller drivning kanske.