Ventilpaket eller hydraulpump?

[Hultebergarn]

Hej!

Har precis ”släpat” hem de sista hösilagebalarna för säsongen och får nu ta tag i mitt lastarproblem. Traktorn är en gammal mf 575 4wd mp, och lastaren en ännu äldre trima/Bergsjö. Lastaren är kopplad till ett fyrspaks ventilpaket.
Problemet är följande: När traktorn är ”kall” funkar lastaren skapligt för att hantera 250kgs balar. Men man behöver ha lite varv för att den skall lyfta. Ju varmare allt blir ju sämre lyfter den och ju mer varv behövs. Så för att få upp balen behövs varv, sedan lyfta, sluta lyfta och därefter släppa på gasen. Har jag för låga varv och försöker lyfta så sjunker den. Har jag väl fått upp en bal i luften så sjunker lastaren inte direkt mycket, utan den håller höjd bra. Tilten upplever jag vara väldigt stark, samt även klämfunktionen.
Då bara tre av spakarna används gjorde jag ett skifte på slidarna, men utan skillnad. Lastaren har väl alltid varit lite såhär, men nu var den betydligt sämre än vanligt. Tänker jaga fatt på en manometer och försöka kolla trycket. Är det ok kanske det kan vara i ventilpaketet det spökar eller? Typ en o-ring kanske? Kan se om det går få fram lite bilder på grejerna i helgen.

[bonnen513]

Är det dubbelverkande lyftkolvar så är det dags att renovera dom.

[Hultebergarn]

Det är dubbelverkande kolvar, och de fuktar lite. Men då lastaren inte sjunker jättemycket när man väl har lyft upp något antog jag att problemet inte låg där. Men det vore absolut det enklaste att fixa:)

[magloman]

Kan väl vara sliten pump. Finns liknande trådar med felsökningstips.

När den är ”slö” så känn om pumpen är varm. Finns tips i andra trådar från duktiga medlemmar hur man enkelt kan kolla.

[osla]

Testa koppla ihop pumparna, ha den yttre spaken till tre punkten i läge lyft, den närmare stolen ska stå ganska rakt upp lite lätt framåt, där det röd markerade övergår till svart. Då så kör du både vanliga hydraulpumpen som ska vara en kugghjuls pump och mp pumpen som jag tror ska vara en kolvpump. Vi har själv en sliten kugghjuls pump på våran 590 så vi får samköra pumparna. Pumparna sitter i lådan så dom kommer man inte åt att känna på

[bonnen513]

Det är dubbelverkande kolvar, och de fuktar lite. Men då lastaren inte sjunker jättemycket när man väl har lyft upp något antog jag att problemet inte låg där. Men det vore absolut det enklaste att fixa:)

Det är just detta att den inte sjunker i neutralläget som lurar många. Om det är inre läckage-vart ska oljan ta vägen i neutralläget om den skulle sjunka?
Testa att trycka ner lastaren i marken istället så framhjulen lyfts och se om lastaren blir kvar i det läget.
Ett annat test är att lossa slangen från kolvarna minus sida antingen genom att bara ta loss slangen med snabbkopplingen vid ventilpaketet och testa att lyfta, eller att skruva loss slangen och lyfta nåt tungt o se om det kommer olja ur slangen även om inte lastaren åker upp. Lossa ej slangen med lastaren uppe för du har tryck i minusslangen om det är inre läckage i kolvarna.

[Jac]

1) Lyft lastaren en bit upp med last i skopan.
2) Stäng av motorn
3) Dra lastarspaken FULLT mot lyft

Sjunker lastaren då är det cylindertätningarna

[Hultebergarn]

Har nu testat lite och kommit fram till följande. Kan få upp två balar i luften med gripen (med ca16-1700varv). Släpper jag här spaken så står lastaren skapligt stilla. Försöker jag då lyfta genom att dra ”lite” i spaken så sjunker den. Men lyfter jag fullt så går lastaren uppåt. Lyfter jag upp något tungt i lastaren, stänger av motorn och därefter lyfter fullt. Då sjunker lastaren snabbt.

Skall jag tolka detta som inre läckage i lyftkolvarna?

[bonnen513]

Ja

[Åsa-Nisse]

Har nu testat lite och kommit fram till följande. Kan få upp två balar i luften med gripen (med ca16-1700varv). Släpper jag här spaken så står lastaren skapligt stilla. Försöker jag då lyfta genom att dra ”lite” i spaken så sjunker den. Men lyfter jag fullt så går lastaren uppåt. Lyfter jag upp något tungt i lastaren, stänger av motorn och därefter lyfter fullt. Då sjunker lastaren snabbt.

Skall jag tolka detta som inre läckage i lyftkolvarna?

Definitivt NEJ!!!! Ska denna teorin stämma så måste du ha en backventil mellan pump och ventilpaket.
Du har nog inget läckage varken i kolvar eller slider i ventilpaketet. När du drar spaken till lyft med stillastående motor så går oljan baklänges genom pumpen. Du har en sliten pump eller så är lastarens lyftkapacitet så på gränsen vad balarna väger så när oljan blir varm och lite blaskigare så räcker inte trycket. Det kan även vara en överströmningsventil till lyftfunktionen som är på gränsen vad som krävs.
Skaffa en manometer och kolla först vad du har för tryck i ett uttag i bakändan och sedan koppla med en t-koppling på en lyftkolv så ser du om där är någon skillnad.
Är det fullt tryck i bakändan så är pumpen okej och har du samma tryck i lyftkolven så är det lastarens kapacitet som inte är bättre. Har du lägre tryck i kolven när du lyfter i topp så har du en överströmningsventil som utlöser. Det kanske ska vara så för att inte lastaren ska gå sönder. Kolla instruktionerna vilka tryck som det ska vara.

[Jac]

Ja Åsa-Nisse har en poäng där.
Ventilpaket utan backventil i P-kanalen slutade dock säljas på mitten av 70-talet kanske??

Edit: Alltså om ventilpaketet är väldigt gammalt och saknar backventil så har Åsa-Nisse rätt.
På nyare ventilpaket är backventil standard och den testen jag beskriver fungerar alldeles utmärkt.

Posta en bild på ventilpaketet så finner vi ut vilken typ av ventilpaket du har.

[bonnen513]

Det är dubbelverkande kolvar, och de fuktar lite. Men då lastaren inte sjunker jättemycket när man väl har lyft upp något antog jag att problemet inte låg där. Men det vore absolut det enklaste att fixa:)

Det är just detta att den inte sjunker i neutralläget som lurar många. Om det är inre läckage-vart ska oljan ta vägen i neutralläget om den skulle sjunka?
Testa att trycka ner lastaren i marken istället så framhjulen lyfts och se om lastaren blir kvar i det läget.
Ett annat test är att lossa slangen från kolvarna minus sida antingen genom att bara ta loss slangen med snabbkopplingen vid ventilpaketet och testa att lyfta, eller att skruva loss slangen och lyfta nåt tungt o se om det kommer olja ur slangen även om inte lastaren åker upp. Lossa ej slangen med lastaren uppe för du har tryck i minusslangen om det är inre läckage i kolvarna.

Om du tror på ÅsaNisse som faktiskt kan ha rätt, dock skriver du att den är stark i tilten vilket gör att jag tror på kolvtätningarna så gör även ovanstående test

[Michael Meier]

Jahaja, där var det ultimata testet .. inte lika ultimat längre, tillbaka till ritbbordet, är det montera bort ena slangen från kolven som duger igen nu ?

[bonnen513]

Japp, det är väl 100% säkert dock lite söligare

[Hultebergarn]

Har inte blivit något mer kikande på traktorn sedan helgen. För man måste ju tydligen jobba nu igen;)
Men traktorn är en 81:a och lastaren är nog snarare äldre än yngre än traktorn. Ventilpaketet är lite oklart vad det är för modell. Får bli någon bild i morgon. Kan ju tillägga att lastaren är kopplad så den alltid går att köra. Oavsett hur spaken ext1&ext2 står. Så har fått för mig att det är lite special här.
När jag kör skogskranen så upplever jag inte att jag saknar tryck. Eller det har vid endast enstaka monsterstockar varit lite för tungt.

Men skall kika om det går att lösa en manometer. Så får vi se hur det är med trycket:)