Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumTraktorer[Traktorer] El/Elektronik

MF 550 Ny generator, kabel till startmotor brinner av

19 inlägg • Sida 1 av 2
El/Elektronik i traktorer

hellboy26 (trådstartaren)

#1 » 13:42:59, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ange
3) Maskin: MF 550
4) Årsmodell: -77
5) Timmar: -
6) Hur länge har du ägt maskinen: ca ett år
7) Din kunskapsnivå: Mellan
8) Verksamhetsområde: -
9) När uppträdde problemet? Kryssa för:
- felet är nytt eller det har funkat förut

10) Beskriv problemet:
Tog över traktorn efter förra ägarna och då laddade inte generatorn, så i vintras så har jag bytt generator (samt bättringsmålat, vilket innebär att den har stått i några månader). Nu när den skulle monters så bränns kabeln till startmotorn (startmotorns solenoid) upp.

Kopplas generatorn bort (B+) så fungerar startmotorn som den ska.

Generatorn är kopplad enligt följande
B+ går till stormotorns solenoid
D + går till laddlampan

11) Vad har du hittills gjort för att åtgärda problemet:
Har kontrollerat mot elschema.

12) Vad har du annat åtgärdat på maskinen i samband med (eller tidigare till) att felet uppstod:
Har tagit bort lampor som inte fungerade, samtliga ändar är skyddade från kortslutning.
hellboy26
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 20:48:46, 12-04-2016
Ort: TINGSRYD
Sverige
Maskintyp: Traktor



torbjorn_forsman

#2 » 15:23:29, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du batteriet kopplat med samma polaritet som generatorn är avsedd för (t ex minusjord) ?
Är det någon intern kortslutning i generatorn? Mät med en multimeter ställd på diodprovning mellan B+ och generatorns stomme, det bör bli oändligt med plus på B+ , och två diodspänningsfall (0,95 - 1,3 V ) med minus på B+.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

hellboy26 (trådstartaren)

#3 » 17:16:57, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har nu gjort två iakttagelser.

Vid mätning (Diod symbol)
B+ (plus) till stomme (minus) : 1
B+ (minus) till stomme (plus) : 1054


Kabeldragning i traktorn
Nu går plus från batteriet till en batterifrånskiljare och sedan till jord (maskinen) minus går från batteriet till startmotorn (samma pol som generatorn borde gå in på)

Elschemat föreskriver det tvärt om.

Är det så enkelt att jag bara kan vända på batteriet?
hellboy26
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 20:48:46, 12-04-2016
Ort: TINGSRYD
Sverige
Maskintyp: Traktor

Skru'are

#4 » 17:26:25, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Teckna alla försäkringar du kan - dina efterlevande kommer att tacka dig :help:
Skru'are
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:03:01, 20-07-2015
Sverige
Maskintyp: Traktor

magloman

#5 » 17:34:46, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Inte för att jag vet men den där traktor bör vara minusjordad.

Du ska nog inte testa allt för mkt. Innan du har koll på läget.
Kan nån satt i ett batteri med fel polställning på?

Rita på ett papper hur det är kopplat


Skickat från min iPad med Tapatalk Pro
)))) Min YouTube kanal: https://www.youtube.com/magloman ((((
Användarvisningsbild
magloman
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 22:53:49, 16-04-2008
Ort: Karlskoga
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: Volvo BM 6300 EHC
Rottne Rapid 8wd
Zetor 8011 / Ursus 385
Volvo BM T430

magloman

#6 » 17:35:58, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skru'are skrev:Teckna alla försäkringar du kan - dina efterlevande kommer att tacka dig :help:


Det där var väl onödigt o förnedrande, tycker du inte det?

Kom med nåt konstruktivt istället!

Minuspoäng till dig :slag:


Skickat från min iPad med Tapatalk Pro
)))) Min YouTube kanal: https://www.youtube.com/magloman ((((

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
magloman
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 22:53:49, 16-04-2008
Ort: Karlskoga
Sverige
Maskintyp: Traktorgrävare
Maskin: Volvo BM 6300 EHC
Rottne Rapid 8wd
Zetor 8011 / Ursus 385
Volvo BM T430

torbjorn_forsman

#7 » 17:37:10, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har traktorn gått med plusjord förut och allt har fungerat?

Är batterikabelskorna gjorda för den polaritet som batteriet har nu eller tvärt om? Pluspolen är ju lite grövre än minuspolen, så pluskabelskon har lite större diameter på hålet och brukar vara märkt med ett plustecken.

Nu vet jag inte hur just MF har gjort, men generellt inom brittisk fordonsindustri använde man plusjord på likströmsgeneratorernas tid och gick över till minusjord samtidigt som man började använda växelströmsgeneratorer.
Växelströmsgeneratorer för plusjord är MYCKET sällsynta.

Nu är det svårt att veta hur det är med enheter och sånt när du inte har satt ut något decimalkomma i mätvärdena, och när vi inte heller vet vad din multimeter visar vid kortslutning respektive öppen krets vid diodprovning. Troligen har ett antal dioder gått sönder i generatorn om du har kopplat in den med fel polaritet.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

joakim72

#8 » 17:50:45, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad hade gamla generatorn för anslutningar?

Låter i mina öron som om den gamla generatorn hade B- och D- anslutningar, vilket betyder att elsystemet har plusjord (vilket du själv uppmärksammat), och det betyder att sannolikheten att nya generatorns likriktarbrygga har brunnit är stor.
joakim72
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:14:17, 15-03-2011
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: CNC

Skru'are

#9 » 18:04:16, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kommentaren var med anledning att du har haft tur. Var glad att bara kabeln brann. Av din beskrivning framgår att du har ren kortslutning! Det kan få allvarliga konsekvenser.
Titta på den gamla generatorns polbeteckningar.
Kolla sedan först om du har något anslutet som kan ta skada av en polväxling. Startmotorn skall gå åt rätt håll t ex.
Var rädd om dig :thumme:

3 personer gillar det här inlägget.
Skru'are
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:03:01, 20-07-2015
Sverige
Maskintyp: Traktor

joakim72

#10 » 19:07:31, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Startmotorn går åt samma håll.
joakim72
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:14:17, 15-03-2011
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: CNC

hellboy26 (trådstartaren)

#11 » 19:18:56, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tackar så mycket för alla snabba svar.

Multimetermätningar är gjorda på läge "diod", reslutaten hade inga kommatecken.
B+ (plus) till stomme (minus) : 1
B+ (minus) till stomme (plus) : 1054

1 får man när det kretsen inte kan slutas. Är kretsen sluten utan en diod visas 000.


Traktorn har gått bra tidigare, däremot har inte generatorn fungerat någon gång under tiden som jag har ägt den. Då projektet har hållit på under hela vinter har jag dessvärre hunnit slänga den gamla generatorn.

Pluskablaget är lite grövre än minus delarna.

Verkstadshandboken föreskriver att den ska ha minus jord.
Nedan är utdrag från handboken och min ritning över hur det ser ut nu.
http://imgur.com/a/BgzzR

U = startmotor
T = Solenoid
W = Bat.
L = Tändningslås
G2 = Laddlampa

Bortsett från startmotorn bordet det inte finnas så mycket som kan ta skada, finns några lampor monterade just nu. Fläkt och torkarmotor är just nu bort monterade.

Då traktorn startar och går som den ska (förutom generator och laddning) är problemet inte superakut. Därimot är frågan vad man gör nu, ska man jaga rätt på en generator för plusjord. Kan man vända systemet. Borde man riva bort det mesta?
hellboy26
Fler än 1 inlägg
 
Blev medlem: 20:48:46, 12-04-2016
Ort: TINGSRYD
Sverige
Maskintyp: Traktor

MN

#12 » 20:46:28, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

bild på din startmotor och generator!

MN
MN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 07:53:32, 27-08-2007
Ort: Europa

bonnen513

#13 » 21:38:33, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

joakim72 skrev:Startmotorn går åt samma håll.

startmotorn är inget problem
det jag tror kan krångla är mätarna
Användarvisningsbild
bonnen513
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:36:25, 21-03-2013
Ort: Tämta
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: valmet 6800
lamborghini formula 135
huddig 760
valmet 805 såld till skojarna i fritsla
valmet 903 renoveringsobjekt på is
mf 35x
Lamborghini Racing 150
Valmet/Valtra 900
Strautmann Giga Vittesse 2

torbjorn_forsman

#14 » 22:20:33, 01-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Elmotorer med permanentmagneter (fläkt, torkarmotor mm) går åt fel håll om man byter polaritet. Om de däremot har fältlindning så är det inga problem.
Beträffande instrument så är det ev elektronisk varvräknare, och möjligen spänningsstabilisator för bimetallinstrument som är känslig för polariteten.
Blinkreläer, tidrelä för glödning mm brukar också vara polaritetskänsliga.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Skru'are

#15 » 01:38:17, 02-05-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om du har rätt schema så är batteriet felkopplat.
Kolla ev instrument eller fläkt o dyl för bekräftelse. (Bör vara fel nu. Annars stoppar du här)
Jag tänker mest på att kolla om du har satt dit någon ny elektronik som då blivit kopplade efter nuvarande polaritet. (ofta skyddade för fel polaritet, men inte säkert)
Startmotorn ska gå åt rätt håll (oavsett).
Koppla bort generatorn .
Vänd batteriet.
Kolla vad som fungerar. Resten är lärpengar.
Skru'are
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:03:01, 20-07-2015
Sverige
Maskintyp: Traktor


Återgå till [Traktorer] El/Elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se