Maskinisten

Fler el-relaterade problem.....de senaste åren (traktorn körs väldigt sparsamt) så har det klickat på första startförsöket, men 9 av 10 gånger så funkar de på andra försöket......och klickar nästan aldrig när man har stängt av och motorn är varm. JD från -69 med original-startmotor.....blev genomgången då det började, men sattes tillbaka då den fungerade perfekt efter rengöring/uppsmörjning. Dock hjälpte inte detta.
Nu har jag hört att det kan hjälpa med ett relä för manöverströmen.
Så min fråga är: Kan jag ta ström direkt från +matningen på motorn, eller bör jag ha en separat kabel från batterierna?

Direkt från + matningen bör räcka men det hjälper nog inte mot felet...
Om startmotorn har en solenoid (kombinerad elektromagnet för att putta ut drevet och kontaktor för att strömsätta elmotorn) så är nog felet i den som mest troliga orsak.
Börja med att mät upp och ringa in felet.

Janson1 skrev:Direkt från + matningen bör räcka men det hjälper nog inte mot felet...
Om startmotorn har en solenoid (kombinerad elektromagnet för att putta ut drevet och kontaktor för att strömsätta elmotorn) så är nog felet i den som mest troliga orsak.
Börja med att mät upp och ringa in felet.

Tack för svar Janson! Min far sa likadant, men byta solenoid på en snart 50 år gammal motor, då är det ju lika bra att byta motorn, då solenoiden ändå inte passar på en nyare.
Är det spänningen mellan manöverpolen och jord som är intressant?

Det lönar sej ofta att göra om hela batterimatningen inkl. jordningen. Byt huvudströmbrytare till den dyraste och kraftigaste som du hittar.
Det är så mycket ström som ska fram och det sitter öppet för ärg och fukt. Även pressningarna ska man inte överskatta. Skulle börja med att göra om "kraftkretsen" alla dagar. Dessa huvudströmbrytare ex vis är ju numera en punkt som fördubblar kabelskor i kretsen plus att blecken inuti sällan har friska kontaktytor hur länge som helst. Vissa brytare kan man öppna och kolla inuti. Då kan man se hur bränt det blir och man förstår att det funkar sämre och sämre. Och när det börjar bli dålig ledning går det snabbt utför. Lite dåligt blir snart sämre.
Solenoiden är ingen evighetssak heller men börja med kablarna mm. Eller dra rejäla parallellkablar och testa. Kablarna är inte problemet utan pressningarna och kabelskorna mm.

Orsa skrev:Det lönar sej ofta att göra om hela batterimatningen inkl. jordningen. Byt huvudströmbrytare till den dyraste och kraftigaste som du hittar.
Det är så mycket ström som ska fram och det sitter öppet för ärg och fukt. Även pressningarna ska man inte överskatta. Skulle börja med att göra om "kraftkretsen" alla dagar. Dessa huvudströmbrytare ex vis är ju numera en punkt som fördubblar kabelskor i kretsen plus att blecken inuti sällan har friska kontaktytor hur länge som helst. Vissa brytare kan man öppna och kolla inuti. Då kan man se hur bränt det blir och man förstår att det funkar sämre och sämre. Och när det börjar bli dålig ledning går det snabbt utför. Lite dåligt blir snart sämre.
Solenoiden är ingen evighetssak heller men börja med kablarna mm. Eller dra rejäla parallellkablar och testa. Kablarna är inte problemet utan pressningarna och kabelskorna mm.

Tack Orsa! Nu såg jag detta lite sent.....annars hade jag testat med startkablarna om det hade blivit någon skillnad. Märkte nu idag att Ibland så startar traktorn även vid ett klick, om man håller inne knappen tillräckligt länge.....men när spänningen sjönk under 12 på batterierna så ville jag inte hålla knappen längre. Tyvärr var jag ensam, så kunde inte mäta spänningen på startmotorn vid startförsök. Märkte dock att när jag stängde av och starta direkt igen....så verkar det krångla mer och mer även när traktorn är varm.
Ska försöka låna en booster/kraftigare laddare med starthjälp för att bekräfta vart felet kan vara. Motorn är ju allt annat än ny, men börjar gärna i rätt ände och byter ut delar

Vad är det för fabrikat och typ av startmotor? Personbilstyp med solenoid och hävarm för att skjuta fram drevet eller någon annan lösning (t ex förskjutbar rotor, drev som skjuts fram via manöverstång i ihålig axel, slungdrev ...? )

Om du misstänker spänningsfall för manöverströmmen så är det ju lätt gjort att lägga på manöverström till solenoiden/startrelät via en provisorisk kabel direkt från batteriet i felsökningssyfte. Eller att mäta spänningsfallet mellan batteri och solenoid medan du gör startförsök.

torbjorn_forsman skrev:Vad är det för fabrikat och typ av startmotor? Personbilstyp med solenoid och hävarm för att skjuta fram drevet eller någon annan lösning (t ex förskjutbar rotor, drev som skjuts fram via manöverstång i ihålig axel, slungdrev ...? )

Om du misstänker spänningsfall för manöverströmmen så är det ju lätt gjort att lägga på manöverström till solenoiden/startrelät via en provisorisk kabel direkt från batteriet i felsökningssyfte. Eller att mäta spänningsfallet mellan batteri och solenoid medan du gör startförsök.

Jag är väldigt säker på att det är en Bosch-motor från 1969, med solenoid Ja.
Tack Torbjörn! Tiden sprang iväg idag, och jag hade ingen som kunde hjälpa till att mäta spänningsfallet där......det får bli nästa gång!

Andreas.karlsson skrev:

torbjorn_forsman skrev:Vad är det för fabrikat och typ av startmotor? Personbilstyp med solenoid och hävarm för att skjuta fram drevet eller någon annan lösning (t ex förskjutbar rotor, drev som skjuts fram via manöverstång i ihålig axel, slungdrev ...? )

Om du misstänker spänningsfall för manöverströmmen så är det ju lätt gjort att lägga på manöverström till solenoiden/startrelät via en provisorisk kabel direkt från batteriet i felsökningssyfte. Eller att mäta spänningsfallet mellan batteri och solenoid medan du gör startförsök.

Jag är väldigt säker på att det är en Bosch-motor från 1969, med solenoid Ja.
Tack Torbjörn! Tiden sprang iväg idag, och jag hade ingen som kunde hjälpa till att mäta spänningsfallet där......det får bli nästa gång!

Bytt batterier och kabelskor+bytt kablarna mellan batterierna, och skalat av de gamla och lossat och dragit åt vid startmotor och huvudbrytare. Det sitter 50mm2 på +kabeln fram till starten. Jorden är något klenare. Mellan batterierna har jag 35mm2......är det för dåligt egentligen??
Hursom så var det ingen större förändring, mer än att nu klickar den inte lika ofta då motorn har varit igång en stund. Spänningsfall direkt på batterierna ned till 11,85, sen släppte jag på startknappen, eller så hoppade motorn igång. Försökte känna på solenoiden om den blev varm pga okontakt, men kände inget nämnvärt alls....borde den inte bli ganska så varm efter bara ett par sekunder??

blir inte varm av okontakt-däremot av dåligkontakt

bonnen513 skrev:blir inte varm av okontakt-däremot av dåligkontakt

Jo det förstår ja.....men eftersom motorn kan hoppa igång efter att man har hållt inne knappen ett par sekunder, så bör det ju vara Dålig kontakt någonstans...och således värmeutveckling?

Vad händer om du försöker starta med skruvmejsel på startmotorn direkt? Samma klick eller funkar det då så kanske du ska backa upp till startknappen för att hitta felet.
Se bara till att växeln är i friläge när /om du testar skruvmejseln

Åsa-Nisse skrev:Vad händer om du försöker starta med skruvmejsel på startmotorn direkt? Samma klick eller funkar det då så kanske du ska backa upp till startknappen för att hitta felet.
Se bara till att växeln är i friläge när /om du testar skruvmejseln

Haft det i tanken också, så jag kollade knappen med summerfunktionen, och den missade aldrig.......men det kanske inte ger någon rättvis bild av knappens skick "när det väl gäller"....
Knappen är garanterat original, så borde kanske byta den oavsett......men jag ska testa att bygla över direkt!

klickar den även när du släpper knappen?

bonnen513 skrev:klickar den även när du släpper knappen?

De var en riktigt bra fråga du! Men jag Tror den gör det.....med tanke på att det klickar på nytt varje gång jag trycker så.....(traktorn står för långt bort för att kolla)

då funkar ju den kretsen
då kan du ta multimetern o mäta volten mellan solenoidens "stora anslutningar" när du trycker på starten eller tjuvkopplar