Tätningsspår i topp D50

[nordis_82]

Jag håller på att renovera en D50B motor till min 841:a och tänkte plana topparna.

När man läser i verkstadshandboken så står det att vid planslipning djupare än 0,1 mm måste tätningsspåren i locket förnyas.

Är det ett måste att ha dom där tätningsspåren eller klarar man sig utan dom om det nu tas mer än 0,1 mm?

Dom som planslipar trodde inte dom var så viktiga men jag tänkte att det är bäst att höra här hur ni har gjort när ni planat toppen.

Att planslipa är lätt fixat men att hitta nån som har fräsverktyget så man kan göra tätningsspåren är värre så klarar man sig utan dom så gör det allt mycket lättare

[Björn.O]

Ja det är en intressant fråga, jag hade samma dilemma med min TD70 förra sommaren. De som är seriösa hävdar ju att rillningen är viktig och de som saknar verktyget menar att man kan skippa det.

Intressant om nån har erfarenhet av vad som funkar i praktiken.

[jörgen.ottosson]

Är topparna i behov av planing? ( rillan djup är ca 0,1 mm så planar man så försvinner hela djupet)

Vet inte hur "viktig" rillan är, men kan säga att de infördes på motorer som inte hade den i tidigare utförande, (tror det var td100 bla ) har någon stans i bakhuvudet att man samtidigt ändrade åtdragningsmoment och utförande på foder och topplocks packning. Dessa fyra komponenter (foder,packning,topp,moment) samverkar ju för att hålla förbränningstrycket kvar inne i cylindern så jag tycker det är logiskt i alla fall..... )

[torbjorn_forsman]

Det har ju hänt en del i topplockspackningsbranschen på senare år också. Packningarna fick ju helt andra egenskaper när de började göras asbestfria i slutet av 80-talet, det var väl inte alla tidiga asbestfria packningar som var helt lyckade så det skedde ändringar allteftersom under 90-talet också.
Det kan ju tänkas att en modern packning är mindre (eller i värsta fall mer) beroende av rillorna än vad packningarna var på den tiden då motorn konstruerades och verkstadshandboken skrevs.
Ett tips är att köpa en ny packning av något välkänt fabrikat, och om anvisningar om t ex rillor eller åtdragning som följer med packningen avviker från verkstadshandboken så håll dig till uppgifterna från packningstillverkaren!

[Turbodiesel]

D50 har massiv stålpackning, det är delvis därför rillorna finns där, för att packningen ska deformeras och greppa i spåren. Nyare volvomotorer med stålpackning har betydligt aggressivare skärkanter på både foder och cylinderlock.

När det gäller stålpackningsmotorer är foderhöjderna mycket viktiga.

[nordis_82]

Nu har jag varit och kollat upp topparna lite mer och dom verkar vara lite "böjda". Dom var ca 0,15mm lägre på mitten. Han som kollade upp dom sa att han inte tyckte det var så mycket och att dom rätar ut sig när man drar ner toppen. Tyckte han förklarade så bra och att dom flesta toppar är lite böjda på längsled och han tyckte jag skulle prova utan att plana. Sen när jag kom hem började jag fundera och visst kanske det funkar på en aluminium topp till en bil men en gjutjärnstopp till en traktor som dessutom ska dras ner mot cylinderfoder och stålpackning...nja.

Har han fel så klaga inte så mycket på han. Han håller bara på med bilar och jag gick bara till han för att jag snabbt ville mäta topparna, men finns det nån sanning i det han påstod?

Hade varit underbart skönt om man sluppit plana för som jag sa tidigare att hitta nån som planar är lätt men att hitta nån som gör rillorna inom rimligt avstånd verkar omöjligt! Närmaste jag hittat är i Umeå och det är ju ändå 50 mil dit för mig och frakten är ju äckligt dyrt. Är det nån som vet nån i Norrbotten som kan göra rillorna?

[MN]

finns säkert ngn kuf på lämplig swecon anläggning som kan damma av verktygen!
MN

[jörgen.ottosson]

Det är inte alla "motorböcker" som anger någon planhet på topplock. Jag brukar (rätt eller fel?) låta ett topplock som är plant inom 0,1mm vara (det återmonterar jag) är det mer så får man titta på "hur" det är krokigt (var lägsta, högst punkt ligger) och försöka bedöma om det kan gå eller ej.... (tex. om största avvikelsen är nära en kant, som inte är en tätningsyta....eller att en hög/låg punkt ligger i förbränningsrummet,....men resten av toppen är inom 0,1mm plan = OK )

....som regel väljer jag att bearbeta topplock som är utanför 0,1mm.

Men observera att detta är "min tumregel" jag kan inte säga att det måste vara så. (och det är inte något jag arbetar med yrkesmässigt....)

[nordis_82]

Nu är jag fundersam. Jag tog nu en stållinjal och bladmått och mätte topparna här hemma i alla olika vinklar och ställen och det största bladmåttet jag får in är 0,05 mm! kanske just en 0,06! Men att få in en 0,1 mm finns ju inte en möjlighet.

Jag har försökt mäta på olika sätt och kollat så linjalen är rak och tvivlat på allt som man kan tvivla på men med samma resultat.

När jag var och mätte upp topparna så satte han ju topparna på klossar på fräsbordet och satte indikatorklocka och förde toppen i sidled med bordet och man såg indikatorklockan röra sig från 0 ner till ca 15 i mitten och så upp igen!

Jag har till och med funderat om det kunde vara så att eftersom klossarna var på kanten av toppen att den blev lite böjd av sin egen tyngd, men har testat och sätta topparna här hemma på träklossar, men det blev ingen skillnad.

Så vad händer? Är stållinjal och bladmått tillförlitligt? Gör jag nåt fel? Eller var det nåt som blev fel eller gjordes fel när jag var och mätte upp topparna?

[Micke Härnta]

Är dina linjaler bevisat raka?

[jörgen.ottosson]

Mäter man på det sättet i fräsen, är nog svaret att fräsbordet "tippar", pga slitage, när du kommer ut mot änden..... prova mät på samma sätt, mot bara fräsens bord, ger troligen liknande resultat.

Ett sätt att kontrollera linjalen, att är rak, utan att kontrollera mot kalibrerad planskiva, är att använda toppen du mäter, och en mikrometer (eller bra skjutmått) .....mät att linjalen är lika hög hela vägen (för att kontrollera att båda kanterna är parallella, de måste de vara)om det är OK....lägg sedan linjalen, och mät på toppen som du gjort.....vänd linjalen och mät på andra sidan.....skiljer inte resultatet är linjalen "rak" och man kan lita på resultatet, när man mätt toppen.

[LeifAndersson]

En välutrustad verkstad mirafräser spåret i dag. De seriöst renoverade toppart jag sett har alla fått spåret fräst efter planing. Mycket vågad inställning att påstå att det inte behövs för att man inte kan utföra åtgärden, om de hade resurser för det så skulle de naturligtvis utfört renoveringen till originalutförande för att slippa ta personligt ansvar för ändringen.

[kmracing]

Jag skulle nog också vilja ha spåren uppfrästa efter planing. Men jag skulle samtidigt ta hänsyn till om det fungerat bra tidigare, och i så fall överväga att inte röra ytan alls om det är problem att få jobbet gjort.

[MN]

en topp "säckar" inte pga egentyngd!
MN

[nimbus]

Den där tiondelen kommer du räta ut så fort du lägger an bultarna om det är i längsled, jag hade inte planat om alt annat är ok
Om du vill plana är det inget märkvärdigt att göra spåren i en mekanisk verkstad med fräs och ursvarvningshuvud. Toppen måste kollas så att den ligger i noll med indikatorklocka innan man gör spåren, paralleliteten är viktig