Hjälp med långsam lyft/tilt upp Bm 642 -82!

**#31** » 19:34:59, 22-09-2023

akkamaan skrev:Troligen för att det ska bli lättare att fylla skopan med massor. Om man drar i tilte med man lyfter så ska lyften sakta ner eller tom stanna. Sen när man släpper tilten så kommer lyften tillbaka automatiskt...
Nånting i den stilen..

Det låter som en rimlig förklaring!
Nu har jag aldrig kört lastmaskin i någon större utsträckning men det känns lite som en lösning på att knappt existerande problem. Detta borde ju förarna själva kompensera för genom olika körstilar och preferenser tycker man!?

Jac skrev:
Jag ser på 620/640 schemat så är alla funktionerna i tandem. Jag tror att en ren tandemventil är enklare att gjuta och därmed billigare.
I tillägg så fanns det nog inte så många ventiler att välja på när 620/640 kom ut 1965. På 620/640 schemat så finns det inte heller några lastbackventiler, varken en gemensam eller individuella, troligen beror detta också på att 1965 var länge sedan...

Jag har en misstanke om att ventilen på 621/641 är sektionsbyggd och att man då medvetet har valt bort parallellkanalen för att den ska bete sig likadant som 620/640. Bara en gissning...

Jag tycker det låter som att du är bra på att gissa :grin:

**#32** » 20:37:03, 22-09-2023

osla skrev:Fast för mig som kör lastmaskin på jobbet så känns det helt fel att lyften ska stanna tills man släpper tilten, med dagens volvo så blir det så om än det inte är gjort med mening eftersom tilten är svag på volvo med tp länk så det minsta man går in i högen för hårt så orkar inte tilten. Jag vill gå in i högen och samtidigt lyfta och tilta lite utan att det ska stanna något för att slippa massa extra ryck och gung i maskinen, sen vill man ju som skala av högen lite mer uppåt också så man inte bara äter sig in i ett hål i högen längst ner tills det tillslut rasar över skopan

På en baklastare med hydraulspakar vars slaglängd motsvarar ett kortare stenkast kan en normalbyggd människa bara välja en spak i taget att manövrera. Så det man gör är att man klickar fast lyften i lyftläge, sedan när du tiltar bromsar lyften in, och vice versa. Med servohydrauliska spakar där du kan manövrera varje spak med varsitt finger är det så klart en annan femma.

**#33** » 21:22:13, 22-09-2023

Tom N skrev:
Jac skrev:....
Jag har en misstanke om att ventilen på 621/641 är sektionsbyggd och att man då medvetet har valt bort parallellkanalen för att den ska bete sig likadant som 620/640. Bara en gissning...

Jag tycker det låter som att du är bra på att gissa

Gissningar har den egenheten att dom kan vara fel. Jag fyllde på mitt inlägg med lite mer text och bild, det visade sig vara tvärtom...

**#34** » 21:50:39, 22-09-2023

Efter Fretchi:s inlägg trillade poletten ner varför den funktionen är användbar. Ibland är man mer trögtänkt än man önskar :smile:

Jac, efter din komplettering är det ju tydligt att generationerna skiljer sig en del, men det känns ju rimligt ändå med din teori kring tillverkningsprocessen ifall man ser till 620/ 640.

Intressant är det hur som helst!

**#35** » 22:02:23, 22-09-2023

Att 641/642 maskinerna funkar enligt schemat har vi väl fått bekräftat. Spörs om vi har nån frivillig 620/640 förare som kan dra fullt med bägge spakarna. Gärna en frivillig 218 förare också, misstänker det är samma på dom.

Alltså, börja med skopan ca plan (så man har lite att gå på innan cylindrarna går i ändestopp), sen dra fullt bakåt med bägge spakarna för att se vilken funktion som går och vilken som står.

**#36** » 02:05:59, 23-09-2023

fretchi skrev:Jo man kan köra tilt och lyft samtidigt, men då tilten har lättare last går oljan hellre den vägen.

Har du testat nyligen med fullt utslag på bägge spakarna? Kan ju vara olika ventilpaket.

**#37** » 11:43:40, 23-09-2023

fretchi skrev:
osla skrev:Fast för mig som kör lastmaskin på jobbet så känns det helt fel att lyften ska stanna tills man släpper tilten, med dagens volvo så blir det så om än det inte är gjort med mening eftersom tilten är svag på volvo med tp länk så det minsta man går in i högen för hårt så orkar inte tilten. Jag vill gå in i högen och samtidigt lyfta och tilta lite utan att det ska stanna något för att slippa massa extra ryck och gung i maskinen, sen vill man ju som skala av högen lite mer uppåt också så man inte bara äter sig in i ett hål i högen längst ner tills det tillslut rasar över skopan

På en baklastare med hydraulspakar vars slaglängd motsvarar ett kortare stenkast kan en normalbyggd människa bara välja en spak i taget att manövrera. Så det man gör är att man klickar fast lyften i lyftläge, sedan när du tiltar bromsar lyften in, och vice versa. Med servohydrauliska spakar där du kan manövrera varje spak med varsitt finger är det så klart en annan femma.

Att spaken fastnade i lyft hade jag missat, då blir det ju lite skillnad. Men det går att köra med långspakar och köra bägge funktionerna, men visst är det bökigt

**#38** » 21:32:58, 24-09-2023

Intressant tråd! Vad skulle ni säga att är normal tidsåtgång för en 641 att köra upp lastaren från backen till maxhöjd med tom skopa. Dels på tomgång och dels på arbetsvarv?

**#39** » 23:26:13, 24-09-2023

processengine skrev:Intressant tråd! Vad skulle ni säga att är normal tidsåtgång för en 641 att köra upp lastaren från backen till maxhöjd med tom skopa. Dels på tomgång och dels på arbetsvarv?

Ge mig pumpdeplacementet och pumpvarvtalet samt cylinderdiameter och slaglängd på lyftkolvarna Så kan jag beräkna detta på exakt "20 sekunder"

**#40** » 07:11:43, 25-09-2023

: )

Ta sänktiden efteråt, när du har volymen uträknad.

**#41** » 08:25:50, 25-09-2023

Michael Meier skrev: : )

Ta sänktiden efteråt, när du har volymen uträknad.

Sänk tiden är knepigare då även gravitionen är inblandad plus att sänktiden ofta är begränsad med en strypning för att förhindra fritt fall.
Väntar fortfarande på ingångsdata för min beräkning

**#42** » 08:58:38, 25-09-2023

Jag har inte möjlighet att bidra med några exakta data tyvärr, finns ingen varvräknare på 641:an och jag
har ingen aning om var lyfttubernas volym finns specad. Återkommer om jag hittar uppgifterna.
.
Tänkte närmast om någon hade en uppfattning om vad som är normalt och rimligt att förvänta sig på en 40-50 år gammal maskin.

**#43** » 09:15:23, 25-09-2023

processengine skrev:Jag har inte möjlighet att bidra med några exakta data tyvärr, finns ingen varvräknare på 641:an och jag
har ingen aning om var lyfttubernas volym finns specad. Återkommer om jag hittar uppgifterna.
.
Tänkte närmast om någon hade en uppfattning om vad som är normalt och rimligt att förvänta sig på en 40-50 år gammal maskin.

Mät slaglängden på lyfttuben och tubens ytterdiameter så kan man hyfsat säkert gissa innerdiametern.

MN

**#44** » 09:46:08, 25-09-2023

Nu är det väl ett år sedan jag sist körde desto mer, men uppskattningsvis 5 sek vid full gas och 15 sek på tomgång, ändläge till ändläge, känns som ett rimligt antagande.