Backventil, Avlopp, dränering

#1 » 22:30:35, 04-12-2021

Efter ha kommunen bjöd mig på sitt träck och motsvarande gentila uppträdande och bemötande från ansvarsnivå, så...

dc_lindberg @ Panna, släde, ben, Baxi Bonus 30

Backventil avlopp

Rückstauverschluss
https://www.bauhaus.info/kg-rohre/kg-ru ... p/20104238
https://www.bauhaus.info/ht-rohre/rueck ... p/22675855

Backflow valve sewer
https://www.youtube.com/results?search_ ... flow+valve

...hittade in i Svedala ngt av intresse, men hittade att vår "favorit" leverantör av "spännande produkter" faktiskt för en egen modell:
https://www.biltema.se/bygg/vvs/rorinst ... gLU4vD_BwE
110MM BACKVENTIL AVLOPPSRÖR
87-2605
Ø 110 mm

160MM BACKVENTIL AVLOPPSRÖR
87-2606
Ø 160 mm

Tycker dessa ser "smartare" ut; enklare. Ju enklare desto mindre kan och kommer att krångla. Ju mer komplicerat, desto större säkerhet att det kommer att trassla!
http://backwatervalve.com/products.html
http://backwatervalve.com/products/stra ... valve.html

Vad finns det för Maskinistenerfarenheter av backventiler till avlopp, och dränering?

#2 » 08:18:52, 05-12-2021

Eftersom den inte går i renvatten kan man inte veta funktionen.

Det normala byggsättet är att man lyfter in vattnet medelst pumpgrop och för tillfället lämplig pump.

#3 » 09:31:31, 05-12-2021

Jobbar en del med vattenskador och ser att backventilerna för avlopp sällan har fungerat som tänkt.
Ska man stänga manuellt så gäller det att veta när problemet kommer och det gör man sällan.
Backventilerna med kula eller någon flärp som hindrar avloppet att trycka bakåt brukar tyvärr ändå släppa igenom baklänges så fort det kommer lite skräp eller toapapper emellan vid tätningen. Möjligen gör de att mängden avlopp som kommer tillbaka blir mindre men skadorna brukar ändå bli ganska omfattande.
De som fungerar bäst är de med en flottör som flyter upp och till slut tätar mot ett lock längre upp. (typ Waback eller liknande) Dock så kostar de både i inköp och installation samt kräver lite översyn några gånger om året.

#4 » 11:22:40, 05-12-2021

Precis som jag misstänkte.

Något måste dock installeras, som kan i vart fall minska omfattningen.

Tingsryd säger mig Småland och regnvatten- samt vattendragsöversvämningar. Dvs stora vattenmängder som står och -trycker- länge.
Är det i sådan fall som backventilerna fallerar så illa?
Hur är det vid plötsliga kortvariga tryckökningar ss det min kommun "bjöd" mig på?

Framgår -väl- tycker jag av youtube klippen att samtliga modeller kräver god tillsyn och rengöring, slarvas det med rengöringen... då kan man inte heller vänta sig att de sluter tätt.

De hängande luckorna ser mer pålitliga ut i mina ögon - men man ser det man vill se!...
När jag tittade på den amerikanska flottörmodellen så var min reaktion att den samlar skräp varför den får mekansika problem att flyta upp och stänga till.
Är det någon större skillnad mellan dessa olika tekniska lösningar gällande tätningsförmågan f.ö. ?

Ser att prisbilden varierar -grovt- , från ca 500kr till 5000kr för "likvärdiga".
Biltema... finns en tråd om billighetsprodukter på Maskinisten... ska man investera i en sådan här installation vill man ha rätt sorts plast i rätt kvalité.
Ser att man löpande har valt att gänga i rördelen och att locken skall skruvas fast i detta... varför har man inte pinnbultar? Ju oftare man vrider på en skruv, desto mer slitage blir det på gängorna... o gängor av plast?!... locket skall väl hålla för i vart fall par bars tryck?

Givetvis är den amerikanska med genomskinligt lock främjaden av att i tid se ev., blockeringar av flottören, men... det tar sort utrymme och när golvet inte medger det...

Kan du länka till de modeller du har erfarenhet av?
När du fått åtgärda där dessa inte utfört arbetet som önskat - har du lite bilder som du kan/får publicera på just själva backventilen?

Hur förhåller sig dessa för montering utomhus i avloppsrör och dräneringsrör?
(överväger starkt att "leka i sandlådan" till våren/sommaren)
https://www.avloppscenter.se/vara-produ ... vloppsror/

#5 » 20:42:05, 05-12-2021

Den enda jag ens skulle överväga att installera är den som är i en tillsynsbrunn.
De andra varianterna är ganska värdelösa, kräver diverse funktionskontroll med jämna mellanrum som garanterat inte blir av. Lyfta på en lucka i golvet, stå på knä o grisa... Blir ganska lätt ett "sen" jobb. :mrgreen:

Utan att veta något om ts problem så känns det som att kommunen borde ha ett försäkringsbolag som ska kallas in för att åtgärda diverse fukt/sanering behov.
Jag jobbar med att spola avlopp o de backventiler jag sett genom åren har alla varit fastkärvade...

/Henrik

#6 » 20:49:32, 05-12-2021

Gör ett avstick från avloppsledningen lite högre än nivån normalt ska ligga och dra det till lämpligt dike naturligtvis på egen mark. Säkert inte ok om man frågar så låt bli.

#7 » 22:52:12, 05-12-2021

Pengar? ...ersätter inte vad som skadats...
Sanering? ...trodde sådant skulle utföras skyndsamt då rummen används dagligen (ett måste när man har vedpanna...)
Sverige = U-land! Pumpar in avlopp i bostäder!

Akut vill jag ha något som kan bromsa/begränsa inflödet, men är i princip emot att tillåta tryckstegrin -i- golvplattan...
Till våren/sommaren är jag fullt beredd att gräva upp avloppet o montera i brunn (tillsynsbrunn - saknas).

Gällande avstickare... "inga kommentarer" . Det var något i den stilen som kommunen lämnat efter sig som troligtvis räddade min källare från ett långt värre angrepp än det som blev... (kommunen köpte in en bit av vår tomt på 80-talet o lämnade sedan tillbaka den fast inte (ja - rörigt, till min fördel).

Nu åter till frågan om backventiler.
Det är bra och konstruktiva svar jag fått :shake_hands:

Det är två (2) olika installationer som jag överväger:
a) akut i avloppsrör i källaren så att jag har någon form av "skydd" om 2½ månad då de kommer nästa gång. För har de spolat in skiten en gång, så lär de fortsätta med det på ren pin tji om inget annat!...
(ex., Mainline backflow Products)
b) bättre stopp i avloppsröret så nära tomtgräns det går, dvs så nära kommunens anläggning jag kan rimligtvis få in det.
(ex., Waback o motsvarande)

Nu ska vi inte blanda in hur Svensson sköter sina anläggningar. Det som är av intresse är vilka produkter som fungerar, givet de är underhållna.
Självklart är en produkt som sitter under en golvlocka, som är fastskruvad, med ett lock som är fastskruvat (ogenomskinligt) i grunden en konstruktion som motverkar regelbunden service. När man har sådant, så får man skaffa sig en -almanacka- och notera i den när anläggningen skall ha sitt underhåll, och bocka av att man utfört underhållet! (klarar man inte av att ens fixa ett så enkelt system... då är man för korkad och lat för att överhuvudtaget ha ansvar för något!)
Så, vad säger I med erfarenhet av sådan här avloppsstoppare, vilka har -hållit- bra och vilka fungerar bra (givet de underhålls förstås!)?

#8 » 00:04:57, 06-12-2021

Efter en liknande skada som du har så installerade kommunen en backventil på grannens och min gemensamma anslutning till kommunens avloppsstam. Det var för 20 år sedan och vi har inte haft problem sedan dess. Vet ej vilket fabrikat men fungerar ungefär som Waback och sitter i en stor tillsynsbrunn. Kommunen är där någon gång om året och tittar till den.
Verkar även finnas en mindre variant som heter Waback mini men även den är väldigt kostsam.
Har det hänt tidigare så kan du kanske tjata på kommunen att dom installerar en sådan.

#9 » 07:37:28, 06-12-2021

Vad använder du källaravloppet till ?

tvättmaskin, vattenrening?

Varför inte plugga golvbrunnarna?

**#10** » 13:00:52, 06-12-2021

Kunde inte få fram priser för Waback.

Verkar vara en "guldfyndighet" för marknaden med back-ventiler för avlopp och dräneringar.
Det blir då svår... för att inte säga omöjligt... för konsumenten (oavsett led?) att skapa sig en god uppfattning om fördelar och nackdelar med de olika produkterna.

Fick ett svar av en leverantör idag:
"vi säljer mest av den här" - Ock?...
Jag vill veta hur många som installerats.
Hur länge dessa varit i drift.
Vilka av dem som fått bekänna färg i skarpt läge, och hur många gånger, samt hur de då visade sig fungera.

Akut är jag beredd att hacka upp källargolvet o installera "ett sista försvar" så att jag har -något- som kanske kan begränsa om än inte stoppa "nästa attack".
Gällande de i golv, så "går jag bet".
Går jag bet... så brukar det i sånda här fall betyda att produkten inte finns. Kan det var så att alla produkter för installation i golv, är de jag presenterat ovan, som finns?

**#11** » 18:06:55, 14-12-2021

Vilken upplevelse!
Får vara otroligt glad och tacksam att det inte blev värre.
En grov överslagsräkning på de två drabbade rummen: 3x4m x2 x0.05m => oooops... det var några liter det!...
Dräneringsbrunnen med rör och sekundärbrunn sväljer kring 1.5-2m3 plus övertrycksbrunn som är ett 600 rör ca 250-300cm djupt (110mm ca 300mm anslutningsrör plus en till 110mm avledare(?) bör nog har svalt kanske upp emot 1m3 till.

=> aj då... många liter det där...
=> tur att det finns "övertryckskammare" att fylla då!... (kommunens konstruktion från 1980-talet)

Så, vi återgår till trådens sakfråga; backventiler för avloppsrör och dräneringsrör.
- vad som finns?
- vad som är beprövat?
- erfarenheter av dem i drift?
- hur de fungerar över tid?

Givetvis... allt måste servas och underhållas!
Så,
- användarvänlighet?
- serviceåtkomst?
- funktionell teknologi (enkel vs komplicerad)

För att en sådan här produkt ska komma att fungera så behöver den i mina ögon vara:
- "självrensande"
- lättåtkomlig
- enkel att rengöra/serva
Den enda produkt som uppfyller detta i mina ögon är:
http://www.backwater-valves.com/Media/C ... -Valve.jpg
MLSF446PNC - STRAIGHT FIT PVC -
Mainline Straight-Fit Extendable Backwater Valve
For use with 4" Schedule 40 PVC drainage pipe
Shipped WITHOUT ACCESS BOX:
(PVC Valve Body and Standard Normally-Closed Gate).

Nu valde jag 4" då den är närmast EU 110mm; bara som ett exempel.
Motsvarande -enkel- produkt hittar jag inte i EU. Varför? Finns den inte i EU? Har den egenskaper som är för dåliga? Är den för bra?
:klia:

Detta med att det rinner baklänges in i avlopp och dräneringar har jag fått uppfattningen att är relativt vanligt och utmärkande för vissa områden.
Så, det -borde- finnas mycket erfarenhet och kunnande att finna om detta.

Ser vi till de kostander som orsakas av att det går baklänges i dessa rör... så är det oerhörda belopp. Nu har mitt försäkringsbolag visat mig vad lösöresvärdering på det lösöre vi kom överrens om att bedöma (= bara det som finns på bilderna i Akutjournalen från OCAB) drar iväg till - jag har ännu inte landat i vilka värden vi talar om!
Till detta kommer frätskador på golv och väggar. Saneringskostander.
Jösses vad det drar iväg!!!
Ser man då till de kostnaderna vs ett fungerande backventilsystem, så är hela installationskostnaden för backventiler (OBS pluralis!) "gratis".
För en själv som fastighetsägare så kan man inte få en "billigare" försäkring! Givet att den fungerar i skarpt läge förstås...

Så, idel öra om produkter och erfarenheter :popscorn:

**#12** » 14:28:04, 28-02-2022

Flytta inlägg/svar från baxi tråden i hit:

Stridis2 skrev:Angående ditt problem med avloppsvatten. Jag var på Biltema (i Ängelholm) för någon dag sedan. De hade backventiler för avloppsvatten på utförsäljning. Kostade nuförtiden ca 120 kr mot tidigare 480...
Kanske finns i någon butik närmare dig.