Betong, gjuten, dålig, faller sönder

**#16** » 14:22:42, 18-04-2017

Infravärme fungerade bra för mig när det var aktuellt på 80-/90-talet. Töade bort snö, slask och is på kort stund. Mer ekonomiskt än salt för min del. Läs mer här:
https://www.svd.se/glykol-byts-ut-mot-infravarme
http://www.nyteknik.se/energi/ny-metod- ... an-6399027
Så en IR för 125:- monterad på rätt plats kan kanske bespara dig bekymmer och arbete, dessutom styras inifrån huset DC..

**#17** » 16:09:32, 18-04-2017

Ord och inga visor...

Lugnt. Byggmästaren var -ökänd- ... och ändock valde min farmor honom... å andra sidan var byggboomen av egna hem på 1950-talet så het att det -var- svårt att få tag i byggmästare.

Det jag vill tolka de snälla och hjälpsamma svaren som, är att mitt saltande i vintras och förra vintern har haft påskyndande, men inte avgörande effekt. Att det jag plåtat bara visar att den som byggde en gång i tiden byggde in detta problem redan då... "en tickande bomb"...

Gällande dräneringen:
Den fick jag fixa 1995 - då fick även vi "swimmingpool" i källaren, ss så många andra runt i Sthlm.
Tjockt med snö, så slog vädret om och det vräkte ned regn... med tjäle i backen... min tomt blev en sjö...
=>
visade sig inte finnas fungerande dränering...
=>
La om helt; 16-32 kross, fiberduk, dräneringsrör, spol-rör, klistade "simmbassängsmatta" på grunden (yttre vattentryck, källåder), 10cm markisolering (jag ville ha dubbelt så mycket, plånboken hade en annan åsikt...).
=>
Kommunen hade pluggat vår dagvattenanslutning dessutom!!!
=>
Fick nu dagvattenanslutning... 10-15cm för grund... baklut... åkte på brunn och pump... kostar att pumpa bort grundvatten...
=>
Plattan är mycket hård. Verkar vara ok, men vilar direkt på lera... byggmästaren...
Gasbetong/blåbetongblock...
Rappningen på insidan... bom puts... inte tagit tag i eländet än... funderar...

Båda trapporna har varit exponerade för eftermiddagssol och alla väder, inget skydd alls, sedan 1956 fram till ca 2010 då jag fick hjälp att bygga ett ordentligt entré tak (sånt som tidigare krävdes bygglov för... prickad mark dessutom...)

Klinkersen vad det min far som la, i regn... min farmor krävde att det skulle vara klart till besiktningen... så en spännande byggmästare och en läkarstudent som plattsättare... Imponerad av hur länge det hållit i alla fall :-)

Jo - jag -har- bett om hjälp till bekanta som arbetat med trapporna... en flyttade från stan, en ändrade personlighet, en visade sig vara skrävlare, osv etc... => "själv är bäste dräng!..."
Nu har jag en bilhammare, Makita, den klarar av att hacka sönder betongen :djaevul:

Tack för tipset ac tc!
Undrade var man kund få tag i rastertrappsteg => "ett stor steg närmare en lösning" :buga:

Visst är en fin, klinkersklädd, betong trappa mer status, men... den ska ju bara användas för att -gå- på ju! Så, jag lutar åt att knacka bort eländet och bygga en i trä, med rastersteg och grus-/skräpuppsamlare. Får se vad det blir när inspirationen faller över en ;-)

**#18** » 16:23:22, 18-04-2017

http://www.weland.se/sv-se/raka_trappor_trappsteg/

**#19** » 20:25:32, 18-04-2017

Nu ska vi inte måla fan på källarväggen men i utbildningssyfte kan jag tipsa om ett otyg "aluminatbetong" . Goggla på det så kan ni läsa om eländet som får betongen att smula sönder. Användes på 1920 - 1940 talet då man upptäckte problemet. I dcs fall antar jag att entretrappen är gjuten som en tvåskiktsbalkong, men utan tätskikt mellan bärande betong och sättbruket som plattorna ligger i. Å så salt på det.

**#20** » 22:45:03, 18-04-2017

Jag är ingen betongare men har jobbar med murbruk och tegel. Helt olika material än betong.
Men just frostsprängning är ofta förekommande där.
Och visst blir det sand då det frostsprängs. Oxå skärvor av teglet men en hel del sand oxå. Kan ligga många många kg sand i botten av en skorsten som ramlat ner av alla möjliga slags slitage. Per år.

Så att det är tidens, vattnets och kylans tand som ger slitaget tror jag är en rimlig förklaring. Kanske något påskyndat av salt men det vet jag inget om.
En nästan 70 år gammal bro utan tak. Gjuten med en kanske tvivelaktig metod och tvivelaktig betong tycker jag man kanske ska vara nöjd med om den sett bra ut tills typ nu.. gamla betongjutningar från 40 och 50 tal kan hålla otroligt mkt kortare tid än så. Och då är ändå dom riktigt dåliga gjutningen borta sedan många år:)

lite som att klaga på ungen som fått ärva en jacka som tre syskon, fyra farbröder och en farfar haft förut. Och sedan klaga för att så fort sista personen fick den gick den sönder fast den hållit så bra åt så många innan:)

**#21** » 22:47:09, 18-04-2017

Framgick kanske inte att jag inte TROR ditt saltade i två vintar tog död på trappan:)

**#22** » 16:05:14, 19-04-2017

Förra kåken jag hade fixade jag en sån där trapp genom att....
- riva bort hela skiten inkl platta.
- gjuta ny platta.Inkl spygatt till dräneringen.
- mura raka väggar med leca block och armering. Ett lager platon inte att förglömma på utsidan.
- gjorde en trapp i tryckt.
Inte så mkt jobb faktiskt.

**#23** » 16:08:23, 19-04-2017

Är källar trappan under entre trappan?
- så hade jag det så murningen för källaringången blev samtidigt grundläggning till en ny farstukvist.

**#24** » 16:46:01, 19-04-2017

Ja men DC är ju den skyldige för han använde den sist :skratta3:

**#25** » 22:29:12, 19-04-2017

jo då ac tc... jag ville riva skiten 1995 när vi åkte på att gräva upp hela dräneringen... men på den tiden var det inte jag som ägde huset... Fick blankt nej på min "begäran"... Iof så var väl -det- beslutet inte helt fel, för det var ett djäkla N göra i hettan och torkan som rådde 1995.
Idag tycks alla ha glömt att det var så tort i Sverige den sommaren att det blev vattningsförbud i stora delar av landet pga att grundvattnet var akut lågt, brunnar sinade i halva Sverige, osv, det var riktigt illa!... Nu dillar de på nyheterna som om det vore en nyhet för detta år... å inte har vi någon torka att tala om i år jmf med 1995!

Jag ville göra om källarentrén helt. Sluttning/ramp istället för trappa, bredda platta utanför källardörren så man skulle kunna öppna den ordentligt. osv etc

Platonmatta = mycket ytfukt som du du vill ha ned till dräneringen och bort.
"simbassängmatta" = mycket grundvatten som man inte vill ha in genom källarväggarna
Olika problem, olika lösningar.

Det jag inte visste då, var att svartmyrorna gillar frigolit... så markisoleringen är nu mera ett enda stort myr bo... Tror iof inte att det är de små ligisterna som krubbat upp betongen, men man vet ju aldrig ;-)

...

**#26** » 13:00:45, 20-04-2017

Inte krubbat men pissat på betongen??= salt i myrpiss?

**#27** » 13:19:26, 20-04-2017

Både myror och möss gör slut på frigolit snabbt och effektivt genom att sönderdela den.

**#28** » 17:07:17, 20-04-2017

Åh!... så myrornas kemikalier har effekt på betong... sickna små ligister! :aaargh:

Jo då... de är riktigt duktiga på att smula sönder markisoleringen!... di små svarta F-tygen! :skratta3:

Slutsatsen är alltså, att mina två trappor har hållit riktigt bra med tanke på väder, vind, saltande bipedala homo erecti non sapiens och de små diaboliska svarta sadistiska sex benta ligisterna med sina antenner :-)

Jo, jag har sett murbruk bli "uppätet" av myror. Minns dock inte om det var rödmyror eller svartmyror. Murbruket jag tänker på såg och kändes "fel", luckert, smuligt, "fel" helt enkelt. Sett det på gamla byggnader/slott likväl som 1900-tals konstruktioner.
Mao så blandar man fel, så kommer det med tiden att komma en räkning på det man gjort!...

Med tanke på denna tråd och alla fina hjälpsamma svar, så blir man ju än mer imponerad över den betong som Romarna tillverkade! O om jag lärt mig rätt så är den betongen egentligen från Grekland som fick den från Araberna (...Bagdad?) redan kring 2500-3000 f.kr.
Vad kunde -de- som vi än idag inte lyckats lära oss, som är kunskap som försvunnit genom tiderna? Vi -borde- kunna replikera det som de kunde då idag, med tanke på den enormt fina analys metodiken vi har tillgång till och den enorma kunskapsbank vi har idag inom kemi. Så, vad är det vi moderna människor missar i dåtidens betong kunskap?!...
:klia: