Sidotrumma - Vems ansvar?

[Fosson]

Jag får se, snösmältningen börjar ta fart nu....annars är diket torrt större delen av året.

[Åsa-Nisse]

Visserligen från Trafikverkets sida, men texten är en tolkning av väglagen.
https://www.trafikverket.se/resa-och-tr ... lda-vagar/
Klicka på länken och välj sedan "Vattenfrågor" så hittar du nedanstående text:
"Vem är skyldig att underhålla sidotrummor genom utfarter och anslutningar till andra vägar?
Vägens ägare har underhållsansvaret om trumman ligger i vägdiket och inom vägområdet."

I detta fallet är då Kommunen ägare till vägen som har en rostig plåttrumma som sidotrumma, och då också underhållsansvaret.

[uppland2]

"Vem är skyldig att underhålla sidotrummor genom utfarter och anslutningar till andra vägar?
Vägens ägare har underhållsansvaret om trumman ligger i vägdiket och inom vägområdet."

Just det där med inom vägområdet är viktigt. Äldre vägar hade inte alltid särskilt väl tilltagna vägområden.

[Burträskarn]

Vägområdet är alltid en halv meter bortom bakre släntkrönet på bevuxen mark (= skog...), och två meter på öppen mark. Vägområdet är egentligen en rättighetsyta för väghållaren för att få plats med skyltar och sånt jox...

[dc_lindberg]

...att ha rätt... och att... få rätt... Det är inte alls alltid samma sak...
Motparten är en Kommun... de gör som de vill och anser lagar vara "allmänna rekommendationer" som andra bör ta i beaktande men gäller under inga omständigheter kommunen... Jag har haft upp en kommun i en Länsstyrelse ett antal gånger - jag har självklart vunnit varje gång, och kommunen ifråga har lika självklart fullständigt struntat i att Länsstyrelsen fällt dem.
Kommuner gillar inte att bli påkomna... blir de det så blir den som råkat komma på dem måltavla för allsköns kommunal kreativitet efter det...

Vi alla är rörande ense om att trumman är väghållarens ansvar. Punkt slut.
Men... väghållaren är en kommun... å det är såååå lätt att helt ovetandes oavsiktligt klampa dem på tårna, å de är ena superöverkänsliga snarstuckna hämndlystna långsinta ... osv etc...

Det är alltid bättre att tassa överdrivet försiktigt när man har att göra med folk som bestämmer men saknar sådant man förväntar sig att person med befogenhet borde besitta...

[torbjorn_forsman]

Kommunpolitiker brukar vara mycket rädda för att bryta mot lagar och förordningar, i all synnerhet kommunallagen. Och politiker som sitter i nämnder och liknande organ som ansvarar för myndighetsutövning i kommunens namn (t ex miljönämnd och socialnämnd) är om möjligt ännu mer rädda än andra för att göra sig skyldiga till lagbrott. Däremot brukar anställda tjänstemän vara mycket mindre nogräknade, de ser ofta inte bara lagar som frivilliga rekommendationer utan de tar ofta också ganska lätt på vad deras politiska överordnade tycker och tänker.

Ett tips är att om man har problem med sina kontakter på tjänstemannanivå med kommunen, så prata med en politiker i den nämnd som är överordnad förvaltningen i fråga. Lämpligen antingen en politiker som man själv har röstat på eller nämndordföranden själv. Spelar man sina kort väl brukar man kunna få reda på om det finns problem och lite för stor självsvåldighet inom den aktuella förvaltningen, och i bästa fall kanske även insidertips om hur man ska kunna kringgå eller neutralisera problemen.

[Åsa-Nisse]

Vägområdet är alltid en halv meter bortom bakre släntkrönet på bevuxen mark (= skog...), och två meter på öppen mark. Vägområdet är egentligen en rättighetsyta för väghållaren för att få plats med skyltar och sånt jox...

Lite tillrättaläggande: Gamla vägar utan fastställd arbetsplaner kan helt sakna uppgifter om vägområde. Då gäller i alla lägen att vägbana+ slänter och diken utgör vägområde av hävd. Med andra ord den mark som har schaktats eller fyllts ut för vägens behov en gång i tiden. Inget därutöver.
Sen när man kom fram till 1944 års väglag så tillkom 0,5 m i åker/äng och 1,0 m i skog utanför arbetat område till vägområde.
1972 utökades ytterligare på nya vägar som byggts/ändrats från detta årtal till att gälla även en kantremsa på 2m utanför arbetat område oavsett markslag.
Idag när det fastställs en arbetsplan för nya vägar skrivs det in hur stort vägområdet ska vara utmed vägen.
T.ex vid viltstängsel ingår alldid 1 m bakom/utanför stängslet.

I det aktuella fallet har jag uppfattat att sidotrumman ligger i linje med diket och då är den inom vägområdet oavsett årgång på bestämmelser. I vissa fall kan ju " sidotrummor" dras in ett antal meter på anslutande vägen och helt plötsligt bli en vägtrumma under den vägen istället, om den kommer utanför huvudvägens vägområde.

[Fosson]

Jodå, den ligger i linje med diket.
Vid snösmältningen eller väldigt ihållande regn så kryper vattnet upp över vägen istället för att gå igenom trumman, som ju är igenproppad med grus och ömse då den är trasig.
Jag fick ett mail från kommunen nu där deras tjänsteman frågade vart trumman ligger (jag skrev aldrig det i mailet till dom) så jag antar att han tänker svänga förbi när han passerar nån gång och titta på trumman.
Man vet aldrig "plötsligt händer det"...

[Skru'are]

Ta några bra och tydliga foton; översikt längs diket och detaljer.
Eposta dem med "En av trafikanterna har en bekant som är journalist och han tog en del bilder. Jag bifogar några."

[Fosson]

Härjedalen har få innevånare.... den lokala journalisten brukar promenera skogsvägen med sina hundar ibland, men jag har inte sett att han har kameran med sig
Jag avvaktar, det är ju inte alls mitt bekymmer överhuvudtaget egentligen, jag bara retar mig på den där trumman som jag ser varje gång jag knallar förbi där med hunden.

[Åsa-Nisse]

Jodå, den ligger i linje med diket.
Vid snösmältningen eller väldigt ihållande regn så kryper vattnet upp över vägen istället för att gå igenom trumman..

Detta innebär att kommunen borde vara väldigt intresserade att det blir åtgärdar så snart som möjligt, för en vattenmättad vägkropp har dålig bärighet och det tar bara längre tid för den att torka upp om inte vattnet kan rinna undan. Det kan ju få följdskador på kommunens väg med trasig beläggning osv. och då snackar vi pengar att reperera.

[Skru'are]

Fosson
Det löser sig nog. Jag tycker du väljer en bra taktik.
Att ta reda på så mycket fakta som möjligt och ha välgrundade argument är en bra grund.
Sedan ta det med lämpor, men låta det framgå att du är välinformerad - utan att framkalla prestige.
Rekomenderar att du skriver. Om ni talar med varandra så bekräfta i en enkel epost. Med kopia till dig själv generellt.
Om ytterligare steg fordras kan det innebära en annan ton.