Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterEfterlysningarShop

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

Kolla upp våra kategorier Annonstips och Avyttringar!

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Mätteknik med multimeter och oscilloskop

360 inlägg • Sida 24 av 24
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

tronde

#346 » 20:28:54, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

AN skrev:Det är som ett inbyggt minne i oscilloskopet då? En snabb film spelas upp i slowmotion?

För om jag tex ska se på tändimpulserna på en bil, och väljer antal millisekunder per ruta, så att jag ska kunna se dem, så kommer ju motorn att vara långt före det jag ser. Väl? Bara den tiden det tar mej att uppfatta vad jag ser, så har ju bilmotorn snurrat många varv.
Om ni förstår vad jag menar :klia:

En helt sentral del av et analogt oscilloskop er tregheten i den menneskelige hjernen. Det er kun en lysende prikk som vises på skjermen. Det er noe etterglød i skjermens fosforbelegg, men den største tregheten er i din hjerne.

En noe forenklet forklaring:
For at den lysende prikken skal oppfattes som en kurve, må den synkroniseres slik at den alltid starter på samme sted. Det er denne synkroniseringen som kalles "trigging". Triggerfunksjonen slukker den lysende prikken inntil det er rett tid for å starte en bevegelse fra venstre mot høyre. Denne bevegelsen er bestemt av oscilloskopet, og stilles inn som et antall (mikro / milli) sekunder per rute horisontalt. Trigger funksjonen er altså to-delt. 1: Slukker prikken når den ikke er i bevegelse. 2: Starter bevegelsen vannrett på rett tidspunkt.

Hvis det ikke tilføres et signal til oscilloskopets inngang, vil prikken tegnes opp som en vannrett strek hvis det er en form for autotrig på instrumentet, hvis ikke vil skjermen være svart. Når det tilføres et signal, vil det flytte prikken opp eller ned, og sammen med den vannrette bevegelsen som oscilloskopet lager får vi en kurve. Dette betyr altså at tilført signal kun beveger prikken i loddrett retning, mens oscilloskopet selv beveger den vannrett.

Du vil aldri se alle tennpulsene fra bilen på et analogt oscilloscope, for det har ikke noe minne. Når oscilloskopet begynner å bevege den lysende prikken vannrett, vil spenningen fra tennpulsene bevege den loddrett slik at en kurve vises på skjermen. Når prikken har kommet helt til høyre side, slukkes prikken, og oscilloskopt gjør klar for en ny sekvens fra venstre. Når triggerkretsen oppfatter at spenningen på inngangen er riktig, tennes prikken, og ny vannrett bevegelse starter. Av dette følger at noen tennpulser ikke vil bli vist, for oscilloskopet har brukt den tiden til å gjøre seg klar til en ny sekvens.

Siden tennpulsene er repeterende, vil det de ut som om bildet står stille.

Hvis du vil se alle tennpulsene i for eksempel ett minutt, må oscilloskopet ha minne. Digitale scop har minne, og der kan man bla seg frem og tilbake i tid for å se hver enkelt puls i detalj. Dette er nyttig hvis man har sporadisk feiltenning hvor en eller to pulser ikke gir gnist. Dette er ikke mulig med et vanlig analogt scop.

1 person gillar det här inlägget.
tronde
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 21:06:15, 05-11-2015
Ort: Osloområdet
Norge
Maskintyp: Ej angivet

GLIDLAGER - LEDLAGER - BUSSNINGAR - KULLAGER - RULLAGER - TÄTNINGAR - LÄNKHUVUDEN
www.debearings.se


jörgen.ottosson

#347 » 20:31:43, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

ja, man ställer in så att "vågorna står stilla" ....men man använder ofta en automatisk funktion i oscilloskopet för att göra det,("triggern"), den ser till att början på "vågen" ritas upp från samma läge hela tiden längs till vänster på skärmen. ( så att den till exempel alltid börjar längst upp på en topp och ritar ....om och om igen....då ser det ut som det står stilla, när man ritar snabbt. )
Deus ex machina

1 person gillar det här inlägget.
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

Janson1

#348 » 20:32:51, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

[Traktorer] En Grålle införskaffad för utprovning av VW Dieselmotor kola in inlägg 59 och framåt...
Men egentligen så duger ett uni-t oscilloskop från Kjell&co bra också.

1 person gillar det här inlägget.
Janson1
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:50:52, 21-03-2010
Ort: Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Bobcat X125 (2.3 ton)
case cx15 (Kubota kx41)
+ div. flygplan, helikoptrar
Senaste renoveringsobjekten:
Piper PA-24 Comanche från -64 (flyger nu)
Ferguson Grålle/VW diesel 1952/2002 (rullar nu)
En båt, Safir Kabin som skall få en VW-diesel så småningom...
Upptagen för vintern, VW-projektet har börjat!

torbjorn_forsman

#349 » 20:38:51, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Just det, man får ställa in triggkontroller och sveptid så man får bilden att stå stilla och man ser vad man vill se.

Det finns billiga digitaloscilloskop, ofta i form av USB-prylar att koppla till en dator. Men jag har en känsla av att de är rätt ömtåliga och laboratoriemässiga, lätta att köra sönder om man t ex råkar skicka in för hög spänning någonstans. Passar kanske inte så bra i fordons- och maskinsammanhang där man har att göra med högre spänningar än 5 V, och t ex kan råka på pulser på 300-400 V på primärsidan av en tändspole.
Ett gammalt analogt oscilloskop - sånt som fanns hos varenda tv-reparatör eller i klassuppsättningar på varenda gymnasieskola för 20-30 år sedan - brukar vara i det närmaste kostnadsfritt och duger bra till mycket.

2 personer gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

tronde

#350 » 20:45:15, 10-01-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Et digitalt scop kan sammenliknes med et digitalt voltmeter som kan måle en spenning veldig mange ganger i sekundet, og lagre hver verdi med et tidsstempel i en tabell akkurat som i et regneark. Når vi har alle målingene lagret, og vi vet hvor lang tid det er mellom hver måling, kan vi tegne opp en kurve som kan vise et lite utsnitt, eller over lengre tid.

Oscilloskopet kontrollerer tiden mellom hver måling. Den tiden har ikke noe med tid per rute å gjøre, men er bestemmende for hvor detaljert bilde vi kan klare å gjenskape. Flere målinger i sekundet gir bedre oppløsning, og selvfølgelig høyere pris for instrumentet. Ettersom et digitalt scop har lagret alle måleverdiene i en tabell, har vi ikke behov for triggerfunksjonen som er en svært sentral del av et analogt scop.

1 person gillar det här inlägget.
tronde
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 21:06:15, 05-11-2015
Ort: Osloområdet
Norge
Maskintyp: Ej angivet

Lind1977

#351 » 14:31:35, 22-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Intressant tråd det här, även om den somnat till lite ;) towil har ju mycket spännande instrument mm. Är lite smått sugen på ett nätaggregat med 2 separata utgångar till min "man cave" dvs där jag aldrig har tid att vara x).
Såg att Conrad hade 15% men det springer ju lätt iväg i pengar för sådana här villhöver prylar :).

Mvh Andreas

Skickat från min ONEPLUS A6003 via Tapatalk
Lind1977
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 07:58:53, 15-10-2010
Ort: Halland/Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Atlas 1404 -91

Towil (trådstartaren)

#352 » 14:45:09, 22-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

jo, vill man ha ett linjärt (tranformator) så kostar de endel. Men räknar man på kilopriset så är det inte så farlig mot ett swichat. :mrgreen:

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Lind1977

#353 » 00:35:22, 23-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kanske du kan lägga upp ett inlägg med lite info om vad du använder för olika instrument mm i ditt hemmalab :). Skulle vara väldigt läsvärd kan jag tro, gärna med lite goda råd vad man kan ha som alternativ osv.

Jobbig villhöver känsla, men får nog se vad som erbjuds tunt 2000 max. X)

Mvh Andreas

Skickat från min ONEPLUS A6003 via Tapatalk
Lind1977
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 07:58:53, 15-10-2010
Ort: Halland/Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: Atlas 1404 -91

torbjorn_forsman

#354 » 00:58:33, 23-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hur gör man egentligen för att behöva betala för labbnätaggregat? De brukar bara ramla över en.
Jo, förresten, ett labbaggregat har jag köpt. Ett switchat Powerboxaggregat, 15 V 10 A, som jag betalade 200 kr för på Wärstamarknaden för ca 10 år sedan. Fick byta några ökända Rifakondensatorer i det, sen slutade det lukta bränt.
I övrigt kan man t ex notera EA 4003 (inte riktigt fullfjädrat labbaggregat eftersom det inte har inställbar strömbegränsning). Linjärt, 30 V 4 A. Fiskade upp det ur elskrotbingen på ett företag jag hade tjänsteärende till, fick höra av han som hade slängt det att det "inte fungerade". Det visade sig att en ic (723) som satt i sockel, var felvänd.
Trio PD 35/20 , 35 V 20 A, tyristorstyrt. En släkting räddade det när det skulle slängas i samband med en företagsflytt.
Powerbox 2000 , linjärt, 40 V 1,25 A. Fick det av ägaren till en loppis som hade fått in det och inte begrep vad det var för någonting.
Seltron Midi 6000 (byggt i Alvesta). Linjärt. 100 V 2 A, 40 V 4 A eller 10 V 5 A, tre olika områden valbara. Räddade det ur en container i samband med att ett företag lade ner sitt kontor i Sundsvall. Det satt en stor lapp på det om att det var trasigt. Hittade en trasig säkring, det satt 1,6 A där men skulle vara 10 A, inte konstigt att den hade löst ut. Bytte också ut kylfläkten, den gamla verkade ha Hesa Fredrik som förebild.
Oltronix LS 153, ett dubbelt aggregat. En del som ger 30 V 2 A och en annan som ger upp till 400 V 0,2 A. Dessutom 6,3 V AC samt -100 V, någon enstaka mA. Utmärkt för labbande med rörapparater, formering av elektrolyter mm.
Carl O Olsson (föregångare till Oltronix) linjärt, 150-650 V 0,3 A. Det har jag förresten också köpt, på dåvarande Överskott nån gång på 80-talet.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Towil (trådstartaren)

#355 » 01:17:52, 23-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Beror väl på vilka miljöer man jobbar och rör sig i.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

63an

#356 » 07:46:31, 23-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Förklara gärna varför de är bra med multimeter med å skillnaden 3.5/4.5 dekad typ Fluke med bästa kvaliteen samt olika områden! Så alla förstår vitsen!
Kör så det ryker.. Har slutat att ryka nu :vissla:
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest.. Pite med omnejd.
Sverige
Maskintyp: Baklastare

Rubert

#357 » 09:48:35, 23-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

3,5 dekader innebär att instrumentet har fyra siffrors display men att max mätvärde som kan visas inte är 9999 utan att den vänstra siffrans vid max värde kan vara 1-8, typ 1999 - 8999.
Anledningen till att inte "fulla dekader" visas beror upplösningen hos den analog-digital omvandlare (ADC) som instrumentet innehåller.
Ett 4,5 dekaders instrument har en ADC med >10 gånger högre upplösning och 5 siffrors display, mätvärdet blir i teorin 10 gånger noggrannare.
Rubert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:23:30, 31-05-2007
Ort: Västmanland

Towil (trådstartaren)

#358 » 12:56:28, 23-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu mera är det vanligt att man i stället anger "counts" istället för siffror. Så en med 40000 counts visar 0-39999.
Towil @ [Allmänt] Mätteknik med multimeter och oscilloskop

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Volvot24

#359 » 21:12:43, 24-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

.

Fiiiint med många siffror...

Om den sista varierar lite, lär ju i de flesta fall kvitta.

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Maskin: Volvo T24

Towil (trådstartaren)

#360 » 22:11:04, 24-11-2019
  • Överför markerat ord till lexikonet

Beror på hur många nollor det är i början. :mrgreen:

Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst



BA Trading AB

Älmeboda Maskinservice

Olssons i Ellös

OilQuick

TK Traktordelar

Hammars verkstad AB

D&E Bearings AB

http://www.RESERVdelar24.SE

Bildelar24.com

Briggsparts

Klaravik

Crazyride

Ygsbostudios

Kilremslagret

Bra Verktyg

Rotec

Lunna Teknik

https://www.AUTOdoc.SE

SSL Certificates