Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterEfterlysningarShop

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Mätteknik med multimeter och oscilloskop

350 inlägg • Sida 4 av 24
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

Towil (trådstartaren)

#46 » 23:23:14, 23-02-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad man kan ha för nytta av hög upplösning på en multimeter.
Med hög upplösning kan man snabbt mäta urladdning av batteri. T.ex. om man misstänker att de något drar tjuvström ur batteriet.

Bild
Utgångsläget 10st AA NiMH batterier i serie, ca 2Ah kapacitet.
Urladdningsström ca 1mA.

Bild
Efter 2 min har kan man se att spänningen sjunkit 5 enheter eller 0,5 mV

Bild
Efter 50min börjar den lilla mätaren skifta mellan 13,36 och 13,35. Nu råkar den den hoppa tillbaka när jag tog bilden.
För att se samma trend med 5 enheters skillnad får man vänta över 4h.

Bild
Man får passa sig för batteriets självurladdning om det är nyladdat.
Dessa har fått stå i ca 1 vecka för att stabilisera sig. De har då sjunkit från 14,042 till 13,393V

Bild
Med 5MΩ belastning (två 10MΩ DMM parallellt) har inte spänningen sjunkit på 10 min. Själva mätutrustningen kan därför ignoreras som belastning i mätningen.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

GLIDLAGER - LEDLAGER - BUSSNINGAR - KULLAGER - RULLAGER - TÄTNINGAR - LÄNKHUVUDEN
www.debearings.se


Towil (trådstartaren)

#47 » 22:26:19, 01-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild
Nästa avsnitt innehåller excel-ark och strömmar på 10 μA.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Palle500

#48 » 18:50:10, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Utmärkt förklarat. Kan man inte koppla två motstånd tex 900K+100K (har inte E82 serien i huvudet) i serie men parallellt med spänningskällan och mäta 1/10 volt då ökar upplösningen med ett standard instrument och man kan lättare studera tendensen på urladdningen tex?
Användarvisningsbild
Palle500
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:37:17, 29-08-2012
Ort: södermaland
Sverige
Maskintyp: Dumper
Maskin: Lifton LS750 rolig leksak

jörgen.ottosson

#49 » 19:13:44, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Mycket möjligt att det är någon finess jag inte förstått....
:klia: ..."spänningsdelare" blir inte det åt fel håll ?

:klia: ....eller tänker du att du kan byta till ett mätområde med fler decimaler? ( jag tror ändå du har lika många värdesiffror på displayen, även om "kommat" flyttas 12,4V ...1,24V ...0,124V )
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

Palle500

#50 » 19:24:16, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Precis tex 2 voltsområdet blir en siffra bättre osv. Blir som att mäta rippel i millivolt med AC på oscilloskopet. Visar det du är intresserad av.
Edit
Endast för att mäta relativa värden, tex batteriets spänningsändring under en vecka vilket endast är delar av en volt, medan batteriet kan vara på 12 volt.
Absolutvärden kräver fortfarande fler siffror för exakta värden.
Användarvisningsbild
Palle500
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:37:17, 29-08-2012
Ort: södermaland
Sverige
Maskintyp: Dumper
Maskin: Lifton LS750 rolig leksak

jörgen.ottosson

#51 » 19:43:16, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du har ju en "stabil delare" ( den delar ju allt med ca 10) :klia: ....decimalerna blir ju fler, men antalet värdesiffror är samma.
som exempel:
Du har en mätare som mäter med 1 decimal i 20V området. ( batterispänning visas som 12,4v.....= tre värdesiffror )
Om batteriet sjunker med 0,05v under en vecka ( tex från 12,40v till 12,35V = fyra värdesiffror ) och du mäter som du beskriver så delas ju även skillnaden med 10 .....det blir 0,005v ( du kan ställa om till 2v-området och få en decimal till: 1,24v = tre värdesiffror....och ligger ju då fortfarande under displayens "kapacitet" )

För att det ska fungera så måste du ju "radera" en del av spänningen konstant. Och här spricker mina "praktiska" elektronik kunskaper :klia: .....teoretiskt så borde man kunna använda en zenerdiod ed. med ett framfall på tex 11v i serie med en stor resistor, så allt spänningsfall över 11v sker över resistorn, och sedan mäta det.... :klia:

men om det är praktisk genomförbart, eller ej, kan jag inte svar på. :snow:
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

Palle500

#52 » 20:13:58, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jörgen du har rätt. Spänningsdelaren följer ju batteriets spänning. Det är ju så man mäter höga spänningar och i serie även höga strömmar om dom överskridet instrumentets mätområde

Men visst med ett motstånd och en zenerdiod så blir det bättre som du skriver. Fast en zenerdiod varierar för mycket på temperaturen och strömmen. Måste vara en stabilare spänningsreferens.
Användarvisningsbild
Palle500
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:37:17, 29-08-2012
Ort: södermaland
Sverige
Maskintyp: Dumper
Maskin: Lifton LS750 rolig leksak

jörgen.ottosson

#53 » 21:22:18, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Palle500 skrev:....
Men visst med ett motstånd och en zenerdiod så blir det bättre som du skriver. Fast en zenerdiod varierar för mycket på temperaturen och strömmen. Måste vara en stabilare spänningsreferens.


Misstänkte nästa att det inte skulle gå, var lite för enkelt. :grin:
Deus ex machina
jörgen.ottosson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:57:47, 04-01-2009
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: sandvik sl-350
liebherr a500s
scania lbs 140
KL 121B

Towil (trådstartaren)

#54 » 23:14:46, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild
Spännings delare 991kΩ - 10kΩ
Udda värdet för att det skulle visa lika på båda mätarna.
Övre är 1kΩ urladdningsmotstånd.

Bild
Röda mäter direkt över batteri. Gula över 10kΩ motståndet

Bild
2 min senare 8-0 till röd spelare. :grin:

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Palle500

#55 » 23:53:46, 02-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tackar Towil. Du är duktig. Men värdet 1327 och 1326 bevisar inget. Du måste få typ 1326 mot 1325 för att tiondelen skall gälla. Men inga problem jag vet att ni har rätt och tror på dig och Jörgen.
Har du en stabil 12 Volts Referens så du kan visa att Jörgens förslag även håller i praktiken?

Edit ger upp! Tänker fel igen glöm mina 1326 är ju endast flytt av decimaltecknet.
Användarvisningsbild
Palle500
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:37:17, 29-08-2012
Ort: södermaland
Sverige
Maskintyp: Dumper
Maskin: Lifton LS750 rolig leksak

Towil (trådstartaren)

#56 » 22:11:34, 06-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

UNI-T UT33C
Köpte en 130kr multimeter för att kolla vad man får för det priset.

Bild

Bild
Utöver de vanliga proberna följer det med en temp prob. Eftersom modell C kan mäta temperatur.

Bild
Hmm.

Bild
En liten plastbit som skydd om kortslutning mot batteriets metallhölje.

Bild
Säkring till 200mA området, ovan motsvarande säkring till Fluke 87V 400mA område.

Bild

Det tydligen för dyrt att sätta dit en säkring på 10A området när det väl kom till produktion.
Ovan den till Fluke 87V 10A område

Då kommer vi till själva testet på hur den mäter.
Jag har använt min Fluke 87V och Brymen 869s som referens (grön i tabellerna)av de områden jag har mätt på.
Man skall nu inte ta riktvärdet längs till vänster som facit utan det är det värde jag försökt komma så nära som möjligt under mätningen.


Bild
Då var det dags för DC spänning från 30V till 10mV.

Bild

Bild
AC spänning. Nu har jag bara min funktionsgenerator att skapa växelspänning med så blir ganska begränsat område.

Bild

Bild
Resistans test. Har använt proberna som följer till varje instrument att mäta med.
Vid 1-10MΩ så tog det ca 2-5sek innan uni-t mätaren visade rätt värde.


Bild


Bild
DC ström.

Bild


Bild
Nu är vi nere på nano ampere. Fortsatte att testa hur långt ner jag kunde ta mina två ref mätare. Nu fick jag byta riggning för att komma ännu längre ner med Brymen mätaren.

Bild
Batteri för att minimera rippel samt min aktiva μcurrent ström till volt rigg till fluken för att kolla hur långt ner Brymen kunde mäta. Vid 60 nano Ampere så maxade mina två resistans dekader på 20 MΩ.

Bild
Kopplade in en 10MΩ resistor till och kom ner till 43 nanoampere.

Som slutsats kan man säga att rent tolerans mässigt funkar UNI-T UT33C utan problem utom då möjligen på AC området. Men den har bara basfunktioner. Den är plastig och tveksam rent säkerhetsmässigt.

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Janson1

#57 » 22:21:24, 06-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Towil: Mycket bra förevisning av dina instrument!
Det känns bra att det finns fler multimeternördar, jag trodde jag var ensam... Har väl en tio, femton stycken i varierande prisklasser med varierande funktioner som jag använder flitigt.
Har även ett osciloskopmultimeter från UNI-T, har du ett också som du kan förevisa?
Janson1
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:50:52, 21-03-2010
Ort: Västra Götaland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Bobcat X125 (2.3 ton)
case cx15 (Kubota kx41)
+ div. flygplan, helikoptrar
Senaste renoveringsobjekten:
Piper PA-24 Comanche från -64 (flyger nu)
Ferguson Grålle/VW diesel 1952/2002 (rullar nu)
En båt, Safir Kabin som skall få en VW-diesel så småningom...
(Upptagen för vintern, VW-projektet kan börja)

63an

#58 » 22:27:18, 06-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

+ 1 säkring! :lmao:
Kör så det ryker.. Har slutat att ryka nu :vissla:
63an
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:08:25, 01-02-2009
Ort: Nu eljest.. Pite med omnejd.
Sverige
Maskintyp: Baklastare

Towil (trådstartaren)

#59 » 22:44:53, 06-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Janson1 skrev:Har även ett osciloskopmultimeter från UNI-T, har du ett också som du kan förevisa?

Nej, bara oscilloskop och multimeter som skilda instrumment.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Ove.G

#60 » 22:47:15, 06-03-2016
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild

Någon som vet var jag kan köpa mätprober till volvomätaren[THUMBS UP SIGN]
Ove.G
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:46:21, 14-10-2013
Ort: Östra Uppland
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Volvo bm 500 Carraro3800 + 15 maskiner för grönyteskötsel


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst



BA Trading AB

Trucking

Älmeboda Maskinservice

trailerbeg

OilQuick

Alftaprodukter

TK Traktordelar

Hammars verkstad AB

D&E Bearings AB

http://www.RESERVdelar24.SE

Bildelar24.com

Briggsparts

Klaravik

Beck Maskin

Crazyride

Ygsbostudios

Kilremslagret

Bra Verktyg

UniCarriers

Rotec

Lunna Teknik

https://www.AUTOdoc.SE

SSL Certificates