Elstängselaggregat felsökning

[bonnen513]

Tänkte försöka få igång några aggregat.
Några tips på felsökning?

[torbjorn_forsman]

IAAB ... gammal Jönköpingsprodukt alltså. Förmodligen såld som Toro eller Alfa Laval?

Se upp med elsäkerheten när du felsöker, tänk på att kretsarna på primärsidan är direkt kopplade till elnätet och laddkondensatorn laddas upp till 600 V likspänning. Vid fel i apparaten kan den behålla spänning länge sedan man har dragit ur stickproppen. Ta för vana att mäta spänning i den innan du börjar pilla någonstans, om det finns spänning kvar så ladda ur den via t ex ett effektmotstånd 220 ohm minst 9 W. Det är INTE lämpligt att bara kortsluta kondensatorn med en skruvmejsel.
Problem pga krypströmmar på kortet (i synnerhet mellan tyristorns anslutningar där det är mycket kort isolationsavstånd och höga spänningar) är vanligt, se till att det inte blir kvar några spår av förkolnad lack eller flussmedel där efter lödning. Och skyddslacka på nytt när apparaten väl fungerar.
Avbrott i högohmiga motstånd och fel i transformatorn kan också förekomma.
IAAB:s transformatorer är igengjutna med en gul massa (epoxy?) från undersidan av kåpan, vid fel på en sådan transformator går den ofta varm så man kan se sprickor eller brunfärgning i gjutmassan.

Vanligaste elektronikfelet är att tyristorn går sönder. Ibland med total kortslutning och ibland får den hög läckström så att den blir varm och spänningen över laddkondensatorn inte kommer upp i mer än kanske 20-100 V.

[QV_]

Tyristorer har jag inte lärt mig att felsöka på.
I de fall jag reparerar kort med tyristorer så brukar jag kolla motstånden och byta alla halvledare.
Har fungerat hittills. I ditt fall ser det ut som 4 komponenter att köpa isåfall. Det är bara att kolla kostnaden och fundera på om det är värt att felsöka!

[bonnen513]

Alltid kul att lära sig

[torbjorn_forsman]

När det gäller att göra en snabbkoll av en tyristor:
Ohmmät mellan anoden (mittpinnen i en TO-220-kapsel) och vilken som helst av de yttre. Det ska vara totalt avbrott i båda polariteterna om tyristorn är hel. Ohmmät mellan de båda yttre pinnarna, där bör det vara en resistans på några tiotal eller hundratal ohm. Starkt temperaturberoende, den brukar ändra sig om man håller tyristorn mellan fingrarna en stund så den börjar värmas upp.

Men i stängselapparater, där tyristorn utsätts för både kraftiga stötströmmar och ibland för överspänningar pga åska, så kan den gå sönder på mer märkliga sätt också. Ibland kan den bete sig som en frisk tyristor parallellt med en zenerdiod på ca 100 V, så laddspänningen kommer aldrig upp i fullt värde, tyristorn blir varm, stängselapparaten kan eventuellt fungera men ger då mycket svaga pulser. Och ibland kan den självtrigga (s k fast firing), ofta vid ett par hundra V på anoden, när det händer så ger stängselapparaten svaga pulser som kommer mycket snabbare än normalt. Kraftigare stängselapparater på mer än ett par Joule laddenergi måste sedan tidigt 90-tal ha en skyddskrets så de stänger av sig om tyristorn börjar självtrigga.

Den lilla trebenta halvledaren är en UJT (unijunction transistor eller dubbelbasdiod). Jag har aldrig varit med om att någon sådan har gått sönder, och inte heller funderat på hur man lämpligen felsöker dem.

Förresten, en sak till apropå just den här apparaten: Det sitter en termosäkring under effektmotståndet närmast plinten för nätsladden. Den borde egentligen ligga an mot motståndet för att känna dess temperatur, inte ligga i luften ett par mm under. Om det blir en stum kortslutning någonstans (t ex tyristorn eller en av de två stora dioderna), så ska termosäkringen lösa ut innan motståndet blir så varmt att det sätter eld på apparaten.

[G-son]

Har någon ett schema där man kan se hur dessa apparater fungerar? Verkar vara en nog enkel krets för att begripa sig på, om man bara kan se hur allt hänger ihop.

[SwedEh]

http://www.circuitstoday.com/testing-a-ujt

[torbjorn_forsman]

Har någon ett schema där man kan se hur dessa apparater fungerar? Verkar vara en nog enkel krets för att begripa sig på, om man bara kan se hur allt hänger ihop.

Den borde vara ganska lik en tidig Alfa Laval Stop 200 eller Stop 205, dem tror jag att jag kan hitta schema för. Efter helgen i så fall.

[bonnen513]

Jag har inte kollat nåt än men kompletterar med lite info.
Lampan lyser med fast sken istället för att blinka.
Kondensatorn och transformator är bortkopplad.

Hur testar man en kondensator?
Är det nåt på ketskortet som bestämmer pulserna eller är det när kondensatorn är fulladdad?

[torbjorn_forsman]

Lampan på det där kortet (A-kortet på Alfa-Laval-språk) ska lysa med fast sken, det är en eventuell lampa på B-kortet (det som i vissa stängselapparater är anslutet mellan transformatorn och stängsel- och jordpolskruvarna), som ska blinka om den finns där.

Kondensatorn kan man prova med antingen en dyr s k LCR-mätare eller en gammal kapacitansmätbrygga, om man verkligen vill förvissa sig om att den har rätt värde, inte för hög förlustfaktor osv. Om man bara vill se att den fungerar överhuvudtaget kan man ladda upp den med några hundra volt likspänning, låta den ligga orörd någon minut och sedan mäta spänningen med multimeter. Om kondensatorn är i ordning ska spänning finnas kvar och inte dala omedelbart när multimetern kopplas in (nu förutsätter jag att det är en någotsånär bra digitalmultimeter med högt inre motstånd, t ex 10 Mohm).
Ett annat prov man kan göra är att koppla in kondensatorn direkt till elnätet (50 Hz växelström) och mäta strömmen genom den, sedan räkna ut om det verkar vara rimlig ström för aktuell kapacitans och 230 V.

Det som bestämmer när pulserna kommer är både hur lång tid det tar för den stora kondensatorn att laddas upp, och en tidskrets som består av UJT:n, den gröna fyrkantiga plastfoliekondensatorn och några motstånd på kretskortet. Anledningen till den extra tidskretsen är att pulserna ska komma med rätt intervall (1-1,5 sekund) även om den stora kondensatorn av någon anledning inte blir helt urladdad för varje stängselpuls, det kan hända om stängslets längd råkar göra att det kommer i resonans med transformatorn och ev avstörningsspole, och stängslet dessutom är ovanligt bra isolerat mot jord.
Både laddkondensator och transformator måste vara anslutna för att pulskretsen ska fungera.

[bonnen513]

Kollade på ett annat aggregat idag och där laddar den upp kondensatorn men avfyrar bara var 23dje sekund. Kondesatorn laddas upp till 350 V direkt och sedan sakta upp till 450 V då avfyrning sker

[bonnen513]

S2514NH TAG8638

[bonnen513]

S2516NH T5?40

[bonnen513]

2N6509 9319

[bonnen513]

S2514NH 9305