Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

PC oscilloskop

53 inlägg • Sida 4 av 4
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

tronde

#46 » 05:04:41, 19-01-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Må ikke glemme at båndbredden kun er gyldig for sinus. Firkant krever mye større båndbredde enn repetisjonsfrekvensen for å bli vist korrekt. -3dB er heller ikke en entydig standard. Som for de fleste andre ting, vil også instrumentprodusenter tøye strikken i blant, så det er fullt mulig å finne scope som er oppgitt ved -6dB. Man må lese databladet i detalj for å vite hva man faktisk kjøper.
tronde
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:06:15, 05-11-2015
Ort: Osloområdet
Norge
Maskintyp: Ej angivet



AN (trådstartaren)

#47 » 11:13:23, 27-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det kommer ju saker emellan ibland, så har inte handlat nåt scope än. Reparerade min gamla skogsmaskin, sågade timmer, och håller på att resa upp ett nytt garage. :smile:
Men nu har jag börjat fundera lite igen. Följer en del youtube-kanaler, där de felsöker bil-el, som jag tycker är ett väldigt intressant ämne.
De använder ju mycket oscilloskop där.

Några funderingar.
Kan man säga att varje gång oscilloskopet triggar så får man en ögonblicksbild, eller blir det mer som en liten film fram tills den triggar nästa gång?

Triggern kan man ställa in så att den triggar när signalen passerar en viss spänning?

Vad är sample rate? Det är väl inte att den triggar på flera ställen? Triggningen blir väl en gång per våg form, då den passerar inställt triggervärde?

Bild
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Towil

#48 » 11:37:19, 27-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Sample rate är hur många mätningar den gör per sekund. Max värdet brukar stå på. Hur mågna det sedan blir i verkligheten beror på.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

Towil

#49 » 12:04:50, 27-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

AN skrev:Några funderingar.
Kan man säga att varje gång oscilloskopet triggar så får man en ögonblicksbild, eller blir det mer som en liten film fram tills den triggar nästa gång?


På analogt är det ”film” om så väldigt kort. På digitalt är det stillbilder som visas i varierande takt.

Triggern kan man ställa in så att den triggar när signalen passerar en viss spänning?

Ja, på analogt skåp.
På ett digitalt så är det mjukvara som kollar efter olika villkor på när den skall trigga. Så det kan t.ex. vara att signalen skall passera x volt, n antal gånger. Eller att det skall vara viss tid mellan två spänningsnivåer.

Vad är sample rate? Det är väl inte att den triggar på flera ställen? Triggningen blir väl en gång per våg form, då den passerar inställt triggervärde?

Sample rate är hur många mätningar den gör per sekund. Max värdet brukar stå på. Hur mågna det sedan blir i verkligheten beror på.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

torbjorn_forsman

#50 » 12:50:19, 27-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Åtminstone på äldre digitaloscilloskop med begränsat minne, brukar det alltid bli samma antal samples per svep. Det är alltså ett konstant förhållande mellan samplingsfrekvens och sveptid.
Ett exempel: Antag att ett oscilloskop har 512 samples per svep. Du har ställt in sveptiden på 1 ms/ruta. 10 rutor per svep. Det blir alltså 10 ms/svep. Då blir tiden mellan två samples 10/512 = 0,0195 ms, alltså 19,5 us. Samplingsfrekvensen blir 1/19,5 = 0,0512 MHz = 51,2 kHz.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

AN (trådstartaren)

#51 » 12:31:05, 28-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Så triggern startar ett antal samplingar då, sedan börja förloppet om vid nästa trigger punkt?

Om man ser på exemplet nedan, så är det ju sex stycken svängningar.
Om vi säger att det är 50 HZ, så är väl förloppet nedan 0,12 sek?
Men förloppet pågår ju hela tiden, så är det då mer ett medelvärde man ser? Inga specifika svägningar?
Så om man bara tänker sej att var 48e våg skulle ha högre spänning, så skulle man aldrig märka det?

Eller är det så att vågorna vandrar hela tiden, men att de är såpass lika att det ser ut som en bild? Och att den specifika vågen längst till höger, 0,12 sek senare är längst till vänster? Borde det inte flimra lite, alla vågor från tex givare, från elnätet kan väl inte vara så exakta? Kollar man på youtube, så tycker jag alltid att de från vågorna att bli väldigt skarpa, vad de än mäter.



Bild
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Towil

#52 » 13:29:32, 28-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Digitalt samplar en mätning och läser i ett minne och letar efter en tigger punkt. Så den läser inta av signalen hela tiden. Hur många mätningar den hinner med beror på modell och inställning. Allt från några gånger i sekunden till flera hundratusen plånboken avgör oftast.
Det som händer där mellan kommer inte med där av att man vill ett med många uppdateringar i sekunden. Inta att för växla med samplingshasighet.

Trigger är för att hitta det vi är intresserade av. Analoga oscilloskop behövs signalen vara kontinuerlig och upprepande för att man skall se en stabil bild.
Ett digitalt läser in informationen i ett minne och man bestämmer själv om skärmen skall uppdateras hela tiden eller stanna (Singel Shot) när den hittar trigger. Man kan även trycka Stop och då visas bilden från senaste uppdateringen hela tiden.

Så försök glömma hur ett analogt fungerar enda som är lika är typ ingångssteget för signalen.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige

rid54

#53 » 19:20:22, 29-06-2020
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det finns ju en rätt avgörande skillnad mellan analoga och digitala oscilloskop, nämligen att de analoiga visar precis vad som händer exakt när det händer, medan de digitala måste sampla insignalen, processa den till nåt vettigt att presentera och sedan trycka ut detta till grafiksystemet som ritar upp kurvan.

Triggning i ett analogt skåp är en satt nivå på insignalen för att ett svep ska starta. När svepet startat går det hela vägen och visar precis det som finns på ingången, sedan återgår "strålen" till vänstersidan. Om det finns triggsignal då igen, startas ett nytt svep och så vidare. Vid en stabil signal på ingången, kommer det att se ut som en stillbild av en våg, finns bakgrundsstörningar ses dessa som att "bilden" rör sig, finns det fekvensvariationer kommer "bilden" att liksom dras ut/skjutas ihop. Detta kan troligen se likadant ut på ett digitalt skåp, enklast är att experimentera lite med en tongenerator och lite olika inställningar för triggning och svephastighet etc.

Samplingsfrekvensen i ett digiatalt skåp ger den högsta frekvens som kan mäts upp och sedan avbildas på skärmen, kan man säga. Hur lång tid som faktiskt förflyter från det att nåt händer på ingången och det visas på skärmen är nåt annat; "bilduppdateringen" är inte samma sak som samplingsfrekvensen.

1 person gillar det här inlägget.
rid54
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 15:15:15, 13-10-2012
Ort: Vallentuna
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: DB 880


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se