Hur koppla el i husbil el.liknande med solpanel ?

[Towil]

DC/DC laddare. Du har en till batteriet från solpanelen har den ingen ingång för extern DC?

[Göran Ekman]

Regulatorn till solcellerna har bara solcell in batteri samt förbrukare dvs. 3 par. Förbrukare är en batteri vakt som ska stäng av förbrukarna vid låga 10,5 volt. Den enda kombinerade dc-dc laddare och solcells regulatorn som jag känner till är cteks kan heta DS250 eller något liknande, den tål bara 12volts solpaneler.
Om det funnits en kombinerad solcells regulator dc-dc laddare 230volts laddare av något känt märke anpassat för båtar skulle jag varit spekulant .
Just nu har vi en Mastervolt scm MPPT regulator en solpanel lite batterier och några m 50mm2 kabel.
Samt en massa mer eller mindre sliriga idéer. Där jag använder maskinisten som bollplank.
Göran i Björnarbo

[rid54]

Detta med "inkopplingsströmrusning" vid hopkoppling av batterier bör inte vara en alltför allvarlig sak, så länge de behövande batterierna är "hela" och inte totalt urdragna. Om underspänningsskyddet slår ifrån bodelens batterier vid c:a 12 V och de sedan kopplas ihop med bilens startsystem vid 14 V, så ser det ju dramatiskt ut, men efter en kort strömstöt jämnar det ut sig. Spänningen sjunker i det "givande" systemet och stiger i mottagarsystemet rätt fort, bland annat beroende på att batteriernas elektrolyt vid urladdning/uppladdning utarmas resp anrikas rätt fort närmast plattorna och då drivs spänningen ner resp upp på kort tid och strömmen går ner till hyfsat lugna värden. Moderna generatorer verkar vara rätt tåliga mot en stunds överlast, men de äldre kan möjligen vara lite känsligare, så där finns en risk för skada om generatorn får jobba mot tungt urladdade, stora batterier.

[torbjorn_forsman]

Nja, i praktiken är så gott som alla växelströmsgeneratorer för bilar självbegränsande, så de kan aldrig leverera mer laddström än de tål. Det enda undantag jag känner till, är de helkapslade (utan kylfläkt) CAV-generatorer som på 70-talet satt på Volvobussar med liggande motor under golvet, de hade en laddningsregulator med strömbegränsningsfunktion för att klara sig trots den dåliga kylningen. Intressant är att den generatortypen var märkt 24 V 80 A. En exakt likadan generator men i öppet utförande med kylfläkt, användes av Scania, den fick ge 150 A och behövde ingen aktiv strömbegränsning.
Gammaldags likströmsgeneratorer kräver också som regel strömbegränsningsfunktion i laddningsregulatorn.

[Göran Ekman]

Generatorn just nu är en klassisk 70A Bosch från -80 talet med utanpåliggande fläkt.
I skede 1 är det 240 Ah fritids batterier ( 3x80 Ah).
I skede 2 i framtid ska det bli litiumbatterier.
Vad det blir för generator vid motorbytet vet jag inte.
Göran i Björnarbo

[Göran Ekman]

Då har jag en bild på kablarnas dragning på batterierna. På det här viset blir det lika stort motstånd i kablaget till varje batteri vilket anses viktigt. Skarvningen av kablarna är utförd med något som kallas C-klammer. Kommer att läggas någon isolerad matta mellan de blå och röda batterikablarna.

Kablarna dras till två kopplingsplintar en plus och en minus. Plusen går till en huvudströmbrytare. Sedan vidare till kopplingsplint.
Fundering säkring till batteri kabeln , i instruktionen till solpanelsregulatorn står det 40A . Funderar på att sätta något vid huvudströmbrytaren räcker det?
Förslag på lämplig säkringshållar.
Göran i Björnarbo

[torbjorn_forsman]

Med de där korta och grova kablarna, så kommer övergångsresistans i avgreningar och kabelskor att spela en betydligt större roll än kabelresistanserna. Och övergångsresistanser är ju ganska svåra att förutsäga, både vad de har för värde då anläggningen är ny och hur de kommer att utveckla sig under åldring.
Vill man vara säker på jämn fördelning av strömmarna så bör man dra separata kablar till varje batteri på både + och - sidan, hela vägen från de båda huvudplintarna. Man kan gärna också lägga in lite extra förutsägbar serieresistans till varje batteri, i synnerhet om man inte tänker ta ut några strömmar på flera hundra A till någon startmotor eller liknande. En bekväm möjlighet till detta skulle kunna vara att säkra av varje batteri individuellt.

När det gäller val av säkringar så är nog det lämpligaste s k Maxifuse (alltså den förvuxna variant av flatstiftsäkringar som ofta används som huvudsäkringar till olika delar av elsystemet i bilar, glödsäkring till dieslar mm). Välj både säkringar och hållare av pålitliga märken, så du inte riskerar att få t ex konstiga ytbehandlingar som flagnar av eller bildar ett isolerande skikt med tiden. Se t ex https://www.tme.eu/Document/b93a1f1307a ... /68902.pdf , samma firma har nog också lämpliga hållare.

[uppland2]

Du har redan dubbelisolerade kablar (Twinflex), som typiskt kan användas för att slippa skyddsslang. Är matta nödvändigt?

[Göran Ekman]

Det är inte kablarnas isolering som är den svaga punkten, det som kan vara den svaga punkten är kopplings stycket mellan kablarna där är det bara en tunn krympslang. Lägger jag då en gummimatta mellan så är det helgarderat.

Torbjörn kan jag hoppas på att övergångs resistansen mellan 50mm2 kablarna och rörkabelskorna som är pressade med ett proffs verktyg ( killen som pressade kablarna är linjemontör på ett stort energi företag) inte kommer att ha någon betydelse?
Får bara i en 50mm2 kabel per kopplings plint.
” förutsägbar serieresistans till varje batteri” där har jag en kunskaps lucka.
Säkra varje batteri individuellt, ska man säkra vid varje pluspol?
Tror att jag tidigare i tråden räknat lite på förbrukning och kommit fram till max 200W. Vilket är litet.
Får skaffa en Maxi fuse.
Göran i Björnarbo

[torbjorn_forsman]

Du får ju också övergångsresistanser mellan batteripoler och batterikabelskor, mellan batterikabelskor och ringkabelskor, mellan ringkabelskor och kablarna som är pressade i dem osv.

Det spelar ingen roll om du har den individuella avsäkringen vid plus- eller minuspolen, huvudsaken är att det finns någon form av överströmsskydd så att ett plötsligt fel i ett batteri (t ex flera kortslutna celler) inte leder till att de friska batteriernas kortslutningsström kan ställa till ofog hur länge som helst.

[Göran Ekman]

Plus polerna sitter relativt lätt åtkomliga där skulle det gå att få dit en sådan här säkring inklusive hållaren jag inte har på bild.
Batterierna sitter i utrymmet på bilen placerade så har, kändes bäst att få plusen utåt

Det klenaste jag hittat är 40A. Skulle det vara ett bra alternativ? Med en säkring per batteri.
Tittar jag på våra övriga maskiner där är inte kabeln i mellan batteriet och startmotorn avsäkrad.
Vad händer om det på traktorn blir kortslutning i batteriet? Gissar helstekt batterikabel.
En fundering till nu är batteriernas plus och minus framdraget till ett par kopplings skenor.
Där tas förbrukningsströmmen ut. Där kommer även strömmen från solcellens regulator att kopplas in. Kan man koppla in övrig laddning på dessa skenor? Eller kommer de olika laddarna ( bilens generator samt ctek laddaren som är tänkt som ”landström” ) att göra något dumt? Skulle gärna haft en enhet som klarat av allt solcell , generator och 230volt.
Göran i Björnarbo

[torbjorn_forsman]

Det bör bara vara att parallellkoppla alla strömkällor till skenorna. Den enda som möjligen skulle kunna göra dumheter av sig är Ctek-laddaren, men om du ersätter den med en vanlig "dum" batteriladdare så är det ingen risk där heller.

Startmotorkretsen brukar aldrig vara avsäkrad på fordon. På äldre fordon är det ofta en hel del andra kretsar (t ex generator, tändning/motorstyrsystem mm) som inte heller är avsäkrade. Och om det blir kortslutning i batteriet på ett fordon med ett enda batteri så ställer det inte till med någon skada för annat än batteriet självt. Kortslutningen drar ju ner spänningen i hela elsystemet, så att generatorn inte kan magnetisera sig själv längre och då ger den ingen farlig kortslutningsström.

Den där typen av "bultmonterad" säkring är bra, men den bör inte få hänga fritt i luften utan sättas i en stadig säkringshållare så den inte utsätts för brytning eller vibrationer. Maxifuse och dess hållare är säkert billigare och duger bra även de. Däremot ska man se upp med de där förvuxna glasrörssäkringarna som används i samband med bilstereoslutsteg och liknande, de är högst opålitliga och får ofta problem med varmgång och dålig kontakt pga olämpliga ytbehandlingar.

[Göran Ekman]

Om säkringar var intresant.
Hitta på någon hållare till maxifuse som blir enkel att skruva 50mm2 kabeln i. Just nu känns det som att batteri kablarna är lite i överkant för förbrukarna.
Det är inte så att det kan sitta en maxifuse säkringshållare på Saab 900 OG kommer att kollas.
Göran i Björnarbo

[torbjorn_forsman]

Tror inte OG900 har några Maxifuse, däremot finns det på NG900 och 9-3.

Jo, kabelareorna är nog lite i överkant. Ska man ändå säkra av med 40 A så finns det ingen anledning ur strömtålighetssynpunkt att ha mer än 10 mm².

[Göran Ekman]

Kabeln dök bara upphär efter att någon läst tråden. Kan man tänka att det är framtids säkrat vilket 10mm2 inte varit. Vilken framtid som är säkrad är lite oklart. Men säkrat är det.
Göran i Björnarbo