Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Hur är min 3 fasmotor kopplad?

17 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

Bengt Erik Eriksson (trådstartaren)

#1 » 19:44:54, 11-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tänkte sätta en billig kina frekvensomvandlare på min pelarborr. Men tror det s#iter sig. För omvandlaren vill ha motorn kopplad 230 v delta/triangel. Men misstänker detta är en stjärna. Eller vad tror ni kunniga?


Bild
Bild
Bild
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69



Rubert

#2 » 20:39:36, 11-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

En regel som jag fick lära mej för 60 år sedan och som har fungerat bra.
- Förstas början (nere till vänster eller uppe till höger, fritt val) till andras slut (diagonalt till nästa rad).
- Andras början till tredjes slut.
- Tredjes början till förstas slut.
Bilden visar en D-koppling (om inte motorn kommer någon udda civilisation)
Skyddsjorden verka vara ansluten farligt nära den svarta ledaren.

Om du är osäker på hur lindningarna är anslutna till plinten kan du ta bort blecken, se till inget är anslutet till ingående matning och resistansmäta hur lindningarna är anslutna.

Edit tillägg av text

1 person gillar det här inlägget.
Rubert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:23:30, 31-05-2007
Ort: Västmanland

torbjorn_forsman

#3 » 22:49:06, 11-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Finns det verkligen några lindningsanslutningar till de högra polskruvarna i bilden? Om det bara går tre ledningar ut från lindningen, så är stjärn- eller triangelkopplingen utförd i lindningen och inte i kopplingsplinten. Frekvensomriktaren bryr sig inte om hur motorn är kopplad, det avgörande är att den är kopplad för 230 V huvudspänning. Om motorn är avsedd att kopplas om mellan 230 och 400 V så innebär det att den ska vara D (triangel) -kopplad, om den är avsedd att kopplas om mellan 132 och 230 V så ska den vara Y (stjärn) -kopplad.

Jag misstänker att den där motorn är Y-kopplad med stjärnpunkten i lindningen. Om man har tur, så kan den vara gjord så den är åtkomlig, så man kan ändra motorn till D-koppling.
Två andra möjligheter är att antingen skaffa en frekvensomriktare som lämnar 400 V ut (de brukar då som regel vara trefasanslutna), eller att ansluta en transformator 230/400 V mellan frekvensomriktare och motor. Transformatorn från en billig trefasmatad MIG-svets av den typ som har strömomkoppling via uttag på primärsidan, bör gå att använda. Sådana svetsar av italienska lågprismärken skrotas ju lite nu och då.

2 personer gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Rubert

#4 » 22:54:38, 11-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

När jag sitter och titta på bilden så blir jag lite misstänksam.
Jag kan inte se några kablar från lindningarna till de högra anslutningarna på plinten.
Om det bara är tre lindningsanslutningar till plinten så torde lindningarnas ihopkoppling vara gjord inne i motorn.
Det innebär att motorn inte kan kopplas om 220/380v på plinten utan bara kan matas med 380V (enligt märkskylten)
I så fall gissar jag att den är Y kopplad.
Om du vill mata motorn med 220V kanske det går att göra om byglingarna inne i motorn så att den blir D kopplad.

Ha Ha! skulle skicka mitt inlägg när jag sågs Torbjörns med samma innehåll.

1 person gillar det här inlägget.
Rubert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:23:30, 31-05-2007
Ort: Västmanland

Bengt Erik Eriksson (trådstartaren)

#5 » 23:11:41, 11-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tack till er båda. Gör ju samma analys. Ska se om jag kan hitta andra änden på lindningarna. Men skylet nämner ju inget alternativ öht. Alternativt kan ja nog byta ut motorn.
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Rubert

#6 » 06:50:56, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Angående min troliga missbedömning av kopplingen i mitt första inlägg så kan jag ju till mitt försvar hänvisa till textraden i det om "udda civilisation".
Som tröst för är att jag var två på bollen med den alternativa kopplingen så får jag väl vara glad att jag kom på en hedrande andraplats emedan Torbjörn bara kom näst sist!

Skämt åsido
Kan det vara snålhet som ligger bakom lösningen?
Detta genom att ha valt koppartrådens area så att den bara klarar strömmen när motorn körs med märklast vid 380V (400V) koppling.
Om motorn körs i D-koppling kommer den att dra ca 70% högre ström vid märklast.
I den här tillämpningen kanske det inte är något problem eftersom motorn knappast kommer att arbeta med märklast under några längre tider, den termiska trögheten i koppartråden och järnet i statorkärnan är ju ganska stor.
Rubert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:23:30, 31-05-2007
Ort: Västmanland

torbjorn_forsman

#7 » 07:53:59, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Strömmen genom lindningarna blir ju densamma vid Y- respektive D-koppling, om bara motorn får rätt spänning för respektive kopplingsart. Det är en helt annan sak att fasströmmarna utanför motorn blir olika.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Dexxas

#8 » 08:48:26, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

En intern y koppling sparar in de centimetrar uttagskabel som går åt för att göra motorn enkelt omkopplingsbar... Så det är nog ren snålhet det beror på.
Allt för maximerad vinst...

Mvh/Dexx
Pensionär... Världens farligaste jobb... Ingen har överlevt.
Användarvisningsbild
Dexxas
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 00:58:50, 18-03-2008
Ort: Borlänge/Falun
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Ford 5000 Bonntraktor

Bärgarbandvagn byggd av en BV 202
Abene VHF 3
ÖRN SK

SwedEh

#9 » 11:38:04, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det står ju även "Warning, Made in Taiwan" på maskinen så .... :)

4 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
SwedEh
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:06:31, 16-06-2010
Ort: Västerbotten
Sverige
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: Wheel Horse
Jonsered ict13
Ferguson "Grålle"
Fordson Super Major
En bunt motorsågar och gräsklippare (några fungerar)
Dogford (Numera lik)

Draghundar
Fyrhjuling, en röd med "oljedrift"

Michael Meier

#10 » 12:41:47, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Skapligt enkelt att byta motor, nu när det är en fotmotor.
/Michael M

1 person gillar det här inlägget.
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

Bengt Erik Eriksson (trådstartaren)

#11 » 13:27:28, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tog bort hela kåpan men det gav inget.
Bild
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

Michael Meier

#12 » 19:07:32, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kolla vad än rätt kopplad motor kostar nu medans denna är hel, den har fortfarande ett värde.
/Michael M
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

torbjorn_forsman

#13 » 22:05:27, 12-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Problemet med att byta motor på gamla taiwanmaskiner är att måtten ofta är en blandning av amerikansk standard och IEC-standard. Ofta är fotens mått och axelhöjden enligt amerikansk standard, men axeln har millimetermått. Det kan alltså vara svårt att få tag på en standardmotor som passar rakt av.

Jag hävdar fortfarande att den enklaste lösningen är att antingen skaffa en frekvensomriktare som kan ge 400 V, eller sätta en transformator mellan omriktare och motor. Man kan naturligtvis köra befintlig motor på 230 V, men då sjunker ju maxeffekten till en tredjedel.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Bengt Erik Eriksson (trådstartaren)

#14 » 22:16:03, 13-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Återstår då vad omriktaren tycker om att köras på stjärna då det uttryckligen står att den ska kopplas triangel.

Ska se vad det finns för motorer i gömmorna. Kan finnas något. Och modifieringar är väl inte hela världen
Utan lantbruk blir du naken, hungrig och nykter.

"Erfarenhet är den hårdaste läraren. Den ger dej provet först och lektionen efteråt" Oscar Wilde
Användarvisningsbild
Bengt Erik Eriksson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:22, 31-10-2008
Ort: Gotland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: AVANT 218 -11
MF 575-77
Farmall M -52 konverterad till perkinspuffra.
Zetor 3011 -63
Zetor 5511-71
Famall EMD50-54
Bm Volvo LM 640-69

joakim72

#15 » 06:58:44, 14-08-2021
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bengt Erik Eriksson skrev:Återstår då vad omriktaren tycker om att köras på stjärna då det uttryckligen står att den ska kopplas triangel.

Ska se vad det finns för motorer i gömmorna. Kan finnas något. Och modifieringar är väl inte hela världen

Den bryr sig inget om motorkopplingen. Det enda problemet du får så är att effekten ur motorn minskar när du kör 3x230 i stället för 3x380v.
Enda som händer är att du kanske inte kan använda 20mm borren mera :grin:
joakim72
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:14:17, 15-03-2011
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet
Maskin: CNC


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se