Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Telefon ringklocka

14 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

Göran Ekman (trådstartaren)

#1 » 11:17:52, 08-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har en telefon ringklocka, har suttit utomhus. Den verkar ha varit inkopplad på koppar nätet när de ringde i telefonen så ringde det i klockan ute.
Tänkte koppla in den på en strömbrytare.
Vad för spänning volt ? AC eller DC?
Vad ska man driva den med.
Tittar jag på prylarna hittar jag ingen märkning, men det ser klent ut.
Bild
Bild
Bild
Bild
Göran i Norråmyra
Tillfälligt på banan
Göran Ekman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:56:17, 14-01-2010
Ort: Huddungeby västra Uppland
Maskintyp: Traktor
Maskin: Merlo 40-7 .merlo 28-7evt.
NH7840.



torbjorn_forsman

#2 » 11:30:05, 08-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Den bör fungera på 30-100 V växelspänning omkring 25 Hz. Kanske den klarar 50 Hz (vanlig nätfrekvens) också men det kan tänkas att mekaniken inte hänger med då. Det skadar inte att prova den på 50 Hz.
Du kan prova att driva den via lämplig transformator från elnätet, eller från ringinduktorn i en gammal vevtelefon (t ex fältapa).
Om du har någon pryl med utgående analog telefonlinje (typ IP-telefonibox, faxväxel etc) så klarar den nog också av att driva ringklockan.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Bygert

#3 » 11:53:44, 08-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

76 volt 20 hertz lär den vara gjord för om den varit kopplad till vanliga telenätet, det är ringspänningen.
Bygert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:11:52, 15-03-2016
Ort: Forshaga
Sverige
Maskintyp: Grävlastare
Maskin: Huddig 1160

Jac

#4 » 12:02:42, 08-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Den drar nog en del ström, kolla så du får stor nog trafo.
Bytte ringklocka i lägenheten en gång men det blev bara ett kort pling för varje knapptryck så stoppade det. Husets trafo var nog för liten så jag fick snällt montera tillbaka den gamla.
Orkade inte meka dit nya kablar och ny trafo.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

torbjorn_forsman

#5 » 12:32:35, 08-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bygert skrev:76 volt 20 hertz lär den vara gjord för om den varit kopplad till vanliga telenätet, det är ringspänningen.


I allmänna telenätet i Sverige har bara 25 Hz förekommit sedan automatiseringen (möjligen 50 Hz i en del udda fall, t ex små företagsväxlar eller bärfrekvensutrustningar som tog ringspänning från elnätet). Innan dess kunde frekvensen bli lite vad den blev beroende på hur fort man vevade.
20 Hz har använts av svenska försvaret samt i allmänna nätet i USA.
Det sista dokumentet som beskrev analog uppkoppling mot telenät i Sverige, 1/1551-LZBA 505 457 från augusti 2005, specar frekvensen till 25 ± 2 Hz och spänningen till max 90 V obelastad, min 40 V vid 4 kohm last. Samma siffror finns även i en äldre utgåva från september 2000.
I standarden ETS 300 001 från 1996, finns en tabell över vilka ringsignalfrekvenser och -spänningar som då kunde förekomma i olika europeiska länder (inte bara EU). Där hittar man spänningar från 25 till 120 V och frekvenser från 15 till 55 Hz. Jag vill minnas att man räknade med 12 - 68 Hz om man ville vara säker på att klara alla slags ringsignaler i hela världen. Förutom bl a Tyskland som ett tag hade krav på att teleutrustning INTE fick reagera på andra frekvenser än 25 och 50 Hz.

2 personer gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Göran Ekman (trådstartaren)

#6 » 13:55:39, 08-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Den här har blivit över. 23,5 volt lite i underkant på spänningen.
Tittade på kablarna såg klent ut kan inte dra så mycket ström tänkte jag.
Det är väldigt klen kabel i tele ledningar tycker jag . Men det har fungerat förr.
Bild
Göran i Norråmyra
Tillfälligt på banan
Göran Ekman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:56:17, 14-01-2010
Ort: Huddungeby västra Uppland
Maskintyp: Traktor
Maskin: Merlo 40-7 .merlo 28-7evt.
NH7840.

torbjorn_forsman

#7 » 14:51:56, 08-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jo, strömmarna är ju bara i storleksordning tiotal mA. Såväl ringsignalen som linjeströmmen under samtal. Man brukar tillåta 2-3 kohm motstånd i ledningarna från växel till abonnent.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

rid54

#8 » 19:23:33, 25-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Om jag minns rätt så är klockorna "polariserade", dvs kläppen går åt olika håll beroende på strömriktningen, så den måste följa matningsfrekvensen. Med 50 Hz kommer spolarna att ge rätt hög impedans, så sannolikt skulle du behöva lägga på mer än den ursprungliga märkspänningen för att få klockan att funka, i och med att den mekaniska trögheten gör sig gällande mer vid högre frekvens. Men att prova är ju ofarligt...

1 person gillar det här inlägget.
rid54
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 15:15:15, 13-10-2012
Ort: Vallentuna
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: DB 880

Ulf

#9 » 13:57:20, 28-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Påminner mig om ett scoutläger i slutet av 70-talet-
Bortom lägret bodde en gubbe, han hade telefon och ett batteri installerat.
Luftledningen gick förbi lägret, och det bar sig inte bättre än att det fälldes ett träd över ledningen.
En rådig ledare hade grejor för att skarva en annan höll i de nu skalade ledningarna åt gubbens håll.
Gubben behövde ringa! Ledare #2 fick en pirrande upplevelse!
Och 25 Hz AC 90 volt minns jag från skolan!
Kommer du med problem, eller är du en del av det?
Användarvisningsbild
Ulf
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:04:18, 05-03-2004
Ort: Kil
Maskintyp: Traktor
Maskin: Nuffield 460 -61

Göran Ekman (trådstartaren)

#10 » 14:41:49, 28-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Med trafon på bilden ovan vart de ett svagt ljud från spolen men kläppen rör sig inte.
Mera spänning går nog att ordna, men kan man på verka frekvensen på något enkelt sätt?
Göran i Norråmyra
Tillfälligt på banan
Göran Ekman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:56:17, 14-01-2010
Ort: Huddungeby västra Uppland
Maskintyp: Traktor
Maskin: Merlo 40-7 .merlo 28-7evt.
NH7840.

rid54

#11 » 17:30:26, 28-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hm, inte ett orimligt resultat. Impedansen är linjär mot frekvensen, så om klockan är tänkt för en viss spänning vid 20 Hz, lär den vilja ha minst dubbla spänningen vid dubbla frekvensen för att skapa samma magnetfält (samma ström). Sen tillkommer den mekaniska trögheten att skaka på kläppen dubbelt så fort som var tänkt. Med viss brutalitet kan man kanske få det hela att ringa med 50 Hz, men då lär man kanske koppla direkt till vägguttaget.

Att ändra frekvensen är en intressant tanke. Förr löste man ofta sånt med roterande omformare, men det är väl lite väl vintage idag. Man borde kunna gå via DC och en enkel oscillator för 20-25 Hz som kan trycka ut runt 100 V, men det är ju en rätt komplex lösning för en ringklocka.

Förr fanns nån form av "GSM-modem" eller vad de kallades, som kunde driva vanliga telefoner inom en byggnad, men som jobbade trådlöst utåt (via mobilnätet). Tror dessa kunde driva ringklockan i en vanlig "Dialog" och då sannolikt även en sån klocka som du har.
rid54
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 15:15:15, 13-10-2012
Ort: Vallentuna
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: DB 880

torbjorn_forsman

#12 » 17:43:37, 28-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Likaså fanns det en hel del "linjedelare", "faxväxlar" och liknande prylar som levererar 25 Hz fyrkantvåg som ringsignal till ansluten utrustning. Jag har rätt gott om såna där linjedelare i varierande skick, nån av dem kanske går att få igång.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Göran Ekman (trådstartaren)

#13 » 20:25:45, 28-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

torbjorn_forsman skrev:Likaså fanns det en hel del "linjedelare", "faxväxlar" och liknande prylar som levererar 25 Hz fyrkantvåg som ringsignal till ansluten utrustning. Jag har rätt gott om såna där linjedelare i varierande skick, nån av dem kanske går att få igång.

Torbjörn det låter intressant. Jag hör av mig när jag kommer hem på söndag.
Göran i Norråmyra
Tillfälligt på banan
Göran Ekman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:56:17, 14-01-2010
Ort: Huddungeby västra Uppland
Maskintyp: Traktor
Maskin: Merlo 40-7 .merlo 28-7evt.
NH7840.

QV_

#14 » 22:36:20, 28-09-2023
  • Överför markerat ord till lexikonet

Göran Ekman skrev:Med trafon på bilden ovan vart de ett svagt ljud från spolen men kläppen rör sig inte.
Mera spänning går nog att ordna, men kan man på verka frekvensen på något enkelt sätt?
Göran i Norråmyra


tongenerator och en stereoförstärkare......
Nybörjare på grävning. Satt 80 timmar i en Kubota kx151 innan jag köpte min första grävare september 2016.
QV_
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:15:11, 07-09-2016
Ort: Mariefred, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: er:
Yanmar YB401W -92
Benford 3000 -99
Atlas copco VT6-DD -65


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se