Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Hjälp att förstå elektriska komponenter i styrningen till hydraulsystem

15 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

AN (trådstartaren)

#1 » 16:12:40, 13-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Försöker förstå vad alla komponenter är till i styrningen till ett hydraulsystem, bestående av motor och pump.

Om vi börjar från början, vad är syftet med en likspänningsomformare, DC-converter.
Vilka problem hade man fått om man drivit varvtalsgvarna och dess omvandlare med 24v spänningen direkt, utan DC-convertern?

https://asset.conrad.com/media10/add/16 ... ndlare.pdf

Bild
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige



torbjorn_forsman

#2 » 12:08:19, 14-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Förmodligen vill man slippa problem med störningar, jordpotentialskillnader mm på det sättet, och kanske också få en 24 V-spänning som är bättre stabiliserad än spänningen i resten av maskinen.
Det kan ju också vara så att hela styrsystemet även används i maskiner som har någon annan intern manöverspänning än 24 V, då behöver man bara byta DCDC-omvandlare för att anpassa systemet till en annan spänning och slipper röra något mer.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

AN (trådstartaren)

#3 » 12:20:04, 14-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tackar,
Så lite förenklat, så får man en jämn fin 24v matning ut ur denna lådan även om matningen in är lite stökigare?
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

torbjorn_forsman

#4 » 12:53:04, 14-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Just det.

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

AN (trådstartaren)

#5 » 14:59:56, 14-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det sitt även en isolationsmodul innan styrkortet. 4-20mA signalen passerar detta. Man vill alltså isolera signalen från styrsystemet mot den signalen som styr styrkortet till pumpen? Förhindra störningar? Blir det något "brus" på 4-20mA sihnalen, mellan I/Ot och styrkortet, om det är långa trådar inne i fabriken?
https://www.phoenixcontact.com/sv-se/pr ... pt-2901997
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Turbodiesel

#6 » 16:09:22, 14-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är en bra idé att isolera de dyra bitarna från överspänning/transienter/åsksmällar.

Eltruckar med thyristorstyrning är ett fordonsexempel på brutalt oförlåtande elmiljö.
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

torbjorn_forsman

#7 » 23:41:59, 14-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det kan ju också behövas pga jordpotentialskillnader mellan olika delar av fabriken, t ex om utrustning i resp ände av 4-20 mA -slingan matas från olika gruppcentraler och den ena får "nollsläpp".

1 person gillar det här inlägget.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

AN (trådstartaren)

#8 » 16:32:51, 15-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det sitter även en varvräknare i systemet. En induktiv givare som räknar pulser och en omvandlare som omvandlar detta till RPM.
Jag har laborerat lite med en IFM omvandlare, och där var det så enkelt som att man bara angav antal pulser per varv, och viilket varvtal som svar maxvarvtal (20mA). Man kunde även välja visning i Hz
Men denna omvandlare har PPM och Hz se bifogat datablad.
Sedan har de även ppr?
Hur funkar detta?

Bild
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Valter.Öhman

#9 » 11:12:23, 16-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Utan att riktigt veta vad det handlar om så kan ppr stå för ”pulses per revolution” dvs hur många tänder tex en startkrans eller något annat som pulserna mäts på har per varv. Antalet pulser på kransen och väljarens läge ger då ett vartalsområde ut. Som sagt lite gissning.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Valter.Öhman
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 00:18:54, 24-12-2008
Ort: Lövånger
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: John Deere 1950
Åkerman H10B
Volvo FH16
Volvo F86

Valter.Öhman

#10 » 13:43:25, 16-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Inser att det nog är osannolikt att man har så många pulser på ett varv. ppr betyder nog något annat ändå.

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Valter.Öhman
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 00:18:54, 24-12-2008
Ort: Lövånger
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: John Deere 1950
Åkerman H10B
Volvo FH16
Volvo F86

Turbodiesel

#11 » 15:10:08, 16-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Troligen kan själva sensorn/pulsgivaren användas för positionering, inklusive riktning (med tanke på dess upplösning) pulsantalet blir då helt rimligt.

Convertern i exemplet omvandlar det till en lyxig rpm signal.
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

AN (trådstartaren)

#12 » 15:59:37, 16-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Så är det nog ja. Pulsbandet som itter runt motorn har 1856 pulser. Ställer man då omvandlarens switch på 5, har man 0-2,69 rpm. 0rpm = 4mA och 2,69rpm 0 20mA.
Sedan finns det olika pulsband beroende på storleken på motorn.
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Michael Meier

#13 » 16:29:16, 16-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Valter.Öhman skrev:Inser att det nog är osannolikt att man har så många pulser på ett varv. ppr betyder nog något annat ändå.


Skummade igenom den engelskspråkiga pdf och tänker att oklarheten ligger i ppm och p.p.m

Parts Per Million.

Bild

The frequency stability of a crystal oscillator represents the variation in output frequency due to external conditions like temperature variation, voltage variation, output load variation, and frequency aging. Frequency stability is usually represented in ppm (parts per million) or ppb (parts per billion) which can be converted to an equivalent value in Hz. The above equation can be used to convert the frequency stability in ppm to a value in Hz which is easier to understand.



Bild
Bild
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
/Michael M

1 person gillar det här inlägget.
Michael Meier
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 11:47:57, 14-10-2006
Ort: Karlsäter
Sverige

AN (trådstartaren)

#14 » 21:25:21, 16-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tackar för all hjälp :smile:
Ska kolla lite, men det är väl inte omöjligt med 1800 pulser per varv? Det är någon typ av plastband, klistrat runt en motoraxel på ca 200mm.
Hade lte egenutbildning idag , på induktiva givare som skickar signal till en Hz/ pulsomvandlare, som omvandlar detta till mA eller spänning, som ingående I/O i styrsystemet kan läsa.

Bild
AN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 21:19:02, 09-12-2009
Ort: Värmland
Sverige

Towil

#15 » 21:31:27, 16-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Användarvisningsbild
Towil
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 20:00:40, 18-08-2007
Ort: Nybro
Sverige


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se