Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumAllmänt[Allmänt] El/elektronik

Söker litet snålt elverk för att driva 2 frysboxar.

21 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera el/elektronik i allmänhet här

Volvot24 (trådstartaren)

#1 » 20:54:01, 19-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har ett trefas dieselverk, som jag tänker använda enkom för att driva vattenpumpen med.
Pumpa upp typ 100 liter åt gången.
Drar 0.80 liter i timmen.

Har ni förslag på bränslesnålare 1-fas verk till som rubriken? Endast driva 2 frysboxar.

Kanske någon som har en begagnad båtmotor stående Yanmar YSM8 eller YSM12?

Har en YSM12 i båten. Tar 0.8 liter/timme vid
skaplig belastning. D v s 5 knop med 28 foots segelbåten.

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak



torbjorn_forsman

#2 » 23:24:58, 19-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du mätt upp elverkets bränsleförbrukning själv vid aktuell belastning eller är det en siffra från tillverkaren (som då antagligen avser full last)?

Problemet med frysboxar och små elverk är den stora startström som kylkompressorerna drar, plus att de är känsliga för spänningsfall i starten. Du bör välja ett enfas elverk (inte trefas), och se till att elverkets märkeffekt är minst 10 gånger kylkompressorernas effekt, för att vara säker på att de ska orka starta. Om du är absolut tvungen att använda ett trefaselverk, koppla då frysarna på två huvudspänningar (alltså mellan två faser var) istället för mellan en fas var och nollan. Om inte spänningarna stämmer (t ex 230 V frysar och 400 V huvudspänning från elverket) så går det ju att lösa med en sparkopplad transformator emellan. Ännu bättre är att få tag i ett trefaselverk som ger 3 x 230 V (typ militär fältspänning eller de norska IT-näten).
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

QV_

#3 » 23:30:56, 19-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

En äldre frysbox dra väl max 1kwh per dygn.
Så batterier + inverter och en laddare till batterierna som får återladda batteribanken.
Minsta möjliga motor med elstart.

Bygger man sedan en inverterstart på frysboxens tempgivare så slipper man en del tomgångsförluster.
Nybörjare på grävning. Satt 80 timmar i en Kubota kx151 innan jag köpte min första grävare september 2016.
QV_
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 18:15:11, 07-09-2016
Ort: Mariefred, Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (hjulburen)
Maskin: er:
Yanmar YB401W -92
Benford 3000 -99
Atlas copco VT6-DD -65

Bacon

#4 » 23:34:13, 19-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Kan inte inverter vara ett alternativ? Man bör klara ett dygn med inte allt för stora batterier, sen ladda med trefasverket ett par timmar per dag.
Edit
Qv hann före

Skickat från min SM-A528B via Tapatalk
Användarvisningsbild
Bacon
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:32:43, 17-04-2008
Ort: Södra Västergötland
Maskintyp: Traktor

rid54

#5 » 10:40:24, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Som nämnts är det väl kylanläggningens kompressorer som tar en rejäl startström, som dimensionerar elbehovet. En inverter för typ 10 A vid 230 V lär väl bli rätt dyr? Förbrukningen efter start är säklart betydligt mindre, men en inverter för endast den stadiga effekten lär väl vika sig vid start. Ett direktverkande, enfas elverk med förbränningsmotor är nog det som behövs. Det borde nog vara dimensionerat för 2 - 2,5 kW.
rid54
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 15:15:15, 13-10-2012
Ort: Vallentuna
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: DB 880

Volvot24 (trådstartaren)

#6 » 10:57:55, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

.
Återkopplar med ordentlig uppmätning av "stora elverkets bränsleförbrukning / timme.

Vad jag inser så skulle detta komma att gå i princip på tomgång halva delen av driftstiden.

Förstår detta ovan som så att även vanliga frysboxar i hemmen, troligen har en stor startström. Ska försöka mig på en mätning närmaste dagarna.

Det handlar främst om två frysboxar. Och planen är då att först koppla in den ena, och därefter den andra. Alltså halveras stora startströmmen för båda samtidigt, till hälften.

Inte speciellt troligt att båda därefter ska starta samtidigt under t ex 2 dagar.

Så oavsett vilket elverk, så handlar det om bara en stor startström åt gången, om nu detta skulle vara problem.

.
Senast redigerad av Volvot24 11:16:07, 20-02-2024, redigerad totalt 1 gång.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

Volvot24 (trådstartaren)

#7 » 11:00:01, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bacon skrev:Kan inte inverter vara ett alternativ? Man bör klara ett dygn med inte allt för stora batterier, sen ladda med trefasverket ett par timmar per dag.
Edit
Qv hann före

Skickat från min SM-A528B via Tapatalk


Jo, jag såg nåt sånt på forumet "Byggahus.se".

.
Tänkte labba o mäta lite på prylarna jag har.

.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

Volvot24 (trådstartaren)

#8 » 11:03:57, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

.
Fick ett icke fungerande elverk som hängt med både till USA och Australien, när ägaren tidigare jobbat som tävlingsmekaniker åt Saab.

En fyrtakts bensinmotor..


Rev isär då det bl a inte fanns någon gnista.
Avgasventilen tätade inget vidare.
Förgasaren oxiderad invändigt med bl a öppen flottörventil.

Bild

Ja, nu funkar den...

Bild
:bira:

Enkel varvtalsreglering med en arm från vevhuset. Vet inte exakt vad som därinne påverkar.

Antar att jag ska trimma in varvtalet så att spänningen lägger sig runt 220 V.

- Då kommer frågan. Hur känslig är frysboxar på rätt frekvens?
Frekvensen och även spänningen är ju direkt beroende av verkets motorvarvtal.
Senast redigerad av Volvot24 11:20:22, 20-02-2024, redigerad totalt 2 gånger.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

Volvot24 (trådstartaren)

#9 » 11:13:43, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

.
Nu mätt upp bränsleförbrukningen vid tomgång
d v s obelastade.

Ca 6 dl diesel för stora 3-fasiga verket.

Ca 6 dl bensin för 1-fas verket.

- Finns det snålare 1-fas verk?
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

Volvot24 (trådstartaren)

#10 » 13:33:52, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Detta med 12 V dc - 230 V och Inverter.

Vanliga typ PB- eller AGM är ju inte direkt snabbladdade.

- En polare bygger LiPo-batterier som är snabbare att ladda med lämplig laddare.

Har fixat en till min CPAP. Endast 1.7 kg, 30 Ah.
Går att ladda ur nästan helt.
M a o motsvara ett 60 Ah PB bilbatteri.

Det kanske vore något att driva en Inverter med?
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

torbjorn_forsman

#11 » 16:22:11, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Man kan nog räkna med att modernare fyrtaktselverk med toppventilmotor och kanske i bästa fall lite bättre förgasare blir något bränslesnålare på tomgång. I synnerhet om förgasaren har justerbara munstycken som man kan ställa in optimalt för just det bränsle man använder för dagen. Ett knep när motorn har mekanisk varvtalsregulator är att låta den gå på fullt varv i tomgång eller med lätt last, iaktta regulatorarmen och justera huvudmunstycket så att regulatorn vill stänga gasspjället så mycket som möjligt. Kolla också att motorn svarar direkt om man ökar lasten utan att vilja dö av eller pendla i varvtal, i så fall kanske man måste feta på bränsleblandningen lite till.

Om du kan mäta frekvens på något sätt (kanske finns ett läge för frekvensmätning på någon digitalmultimeter i huset?) , så justera regulatorn så att frekvensen ligger ungefär lika mycket över 50 Hz i tomgång som den ligger under 50 Hz när elverket går med full last.
Med lite högre varvtal och högre tomgångsspänning, är det större chans att elverket orkar dra igång en motvillig kylkompressor.

Finns det spänningsregulator i elverket eller är det nån slags självreglerande generator?
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Volvot24 (trådstartaren)

#12 » 16:37:51, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Sista frågan.
Spänningen verkar bara vara beroende av motorns varvtal, vid dessa inledande test.
210 - 240 V, vid hyfsat lugnt varvtal.
Alltså på lilla bensinverket.

Själva mekanismen med armen ut från vevhuset verkar fungera. Nu justerad så jag får 220 V något så när stabilt.
Det går upp, det går ned, på havet... :klia:
Användarvisningsbild
Volvot24
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 06:42:58, 29-08-2013
Ort: Torsby Värmland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Volvo T24, Polaris Widetrak

torbjorn_forsman

#13 » 18:20:19, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det är helt normalt om det är en sån där självreglerande generator. Spänningen brukar också bero rätt kraftigt på lastens effektfaktor. Idag kanske det är bättre att sikta in sig på 230 V snarare än 220.

Ett sätt att kolla frekvensen kan ju förresten vara att driva en klockradio från elverket och kolla hur mycket den drar sig på en timme.
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

torbjorn_forsman

#14 » 18:35:52, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det finns förresten en gammal tråd där jag redovisade några mätningar på ett elverk med självreglerande generator, och en bit längre fram i tråden, praktiska drifterfarenheter. [Allmänt] Sämsta sortens tvåtaktselverk
torbjorn_forsman
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 23:35:35, 02-11-2016
Ort: Västernorrland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Take Job TB016
Deutz F3L514

Scania bonden

#15 » 20:11:53, 20-02-2024
  • Överför markerat ord till lexikonet

Inte för att jag begriper så mycket, men Hondas elverk är lättstartade.
Helt ok för min del om du väljer infarktstart eller allmän blodstörtning....
ha nåt som startar när Fi är i siktet.
Axel W
Scania bonden
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 01:40:10, 03-01-2016
Ort: Mellan Karlskrona o Kalmar
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Massey Ferguson 35, 165, 360, 5455,6290 Tröska MF 26 ( Sampo 2065)


Återgå till [Allmänt] El/elektronik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se