Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexMaskinforumRedskapGrävredskap och fästen

Bygga rototilt, möjligt?

8 inlägg • Sida 1 av 1
Diskutera grävredskap och -fästen här

Valmet 99 (trådstartaren)

#1 » 11:02:30, 07-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag börjar med att varna ivriga Maskinister att om detta blir av, blir det verkställt tidigast 2020.

Grävmaskinen är en Fiat-Kobelco/New Holland-Kobelco (finns även i New Holland och Case utförande) E50.2SR, årsmodell 2005. Jag har ingen dokumentation på maskinen, så jag vet inte vad det är för flöde i slänthydrauliken. Maskinen har idag ett S40 mekaniskt halvautomat snabbfäste, släntskopan är hydraulisk med liggande cylindrar.

Bild

Maskinen används 100+h per år, huvudsakligen på gårdens jord och skogsbruk men också i lite entreprenad körning. Maskinen används till alla slags grävarbeten, så möjligheten att fästa skopan i maskinen direkt måste finnas kvar. Här finns det sten i mängder 1 mm under markytan, så jag vill ha kvar möjligheten till full brytkraft om det skulle krävas. Tror även att livslängden på snurror och tiltar blir betydligt längre om man hänger av dem när man gräver i hårdare material.

Sten som skulle flyttas i somras.
Bild

Bild

Jag var inne på att skaffa ett tiltfäste för ett år sedan men det fanns inget förmånligt med S40-S40 utan bara direktinfästa. Tyckte det var onödigt att börja kapa sönder ett nytt för att sätta ett snabbfäste. Alla tiltfästen åt 5 tons maskin hade bara en tiltcylinder, jag ville ha två för att få samma hastighet och kraft åt båda hållen. Konstaterade att jag måste bygga ett fäste själv om jag skulle få det som jag ville. Blev inget gjort då för att jag tycke att det gick bra att gräva utan tilt, endast vid dikning med dikesprofilskopa skulle det behövts. Samtidigt förra året blev jag erbjuden en rotator S40-S40, men för att fått full nytta av den skulle jag behövt ha tiltfäste. Men den kombinationen skulle ha fått för hög bygghöjd. Rototilt fanns inte ens i tanken på grund av priset.

Nu i höst så var det en annons i Landsbygdens Folk, stod ungefär så här "för rotation av skopa, pris från 1200€ +moms". Googlar direkt på produktnamnet och kommer till tillverkarens hemsida: https://se.mense.fi/product/509/rotator-mer6. Där finns uppgifter om mått och krafter. Tankarna går direkt till att man borde bygga sig en rototilt med S40-S40. Den får man byggt och installerat på maskin för endast "rotatorn S40-S40" s pris.

Då kommer frågorna:
1. Vad har jag för flöde i slänthydrauliken?
2. Klarar den minsta modellen 5 ton grävmaskin? Ska bara användas till planering och lättare grävning.
3. Vad får jag för rotations hastighet med grävmaskinen flöde på minsta modellen? Vad är normal på rototiltar i samma storlek?
4. Vilken kraft behövs? Kanske man kan sätta dit en mindre motor?
Valmet 99
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 14:42:08, 30-01-2016
Ort: Malax, Österbotten
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet



magirus

#2 » 11:31:39, 07-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Finns iaf en tråd om eget bygge av en sån manick.
Ska se om jag finner tråden.
magirus
 

Jac

#3 » 11:47:23, 07-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Två va? Jansson och Druiden

1 person gillar det här inlägget.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

ja-bond77

#4 » 11:50:19, 07-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

För att inte tala om tiltdelen, såna har säkert byggts minst fem stycken...
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

Valmet 99 (trådstartaren)

#5 » 11:56:51, 07-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag har läst flera tilt-trådar och två rototilt-trådar. Funderar mest på om det är möjligt att utgå från Mense rotatorn med tanke på grävmaskinens prestanda.
Valmet 99
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 14:42:08, 30-01-2016
Ort: Malax, Österbotten
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet

magirus

#6 » 12:14:13, 07-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jac skrev:Två va? Jansson och Druiden


Jajustja!! :thummar:

ja-bond77 skrev:För att inte tala om tiltdelen, såna har säkert byggts minst fem stycken...


Hoppsan... :mrgreen:

Valmet 99 skrev:Jag har läst flera tilt-trådar och två rototilt-trådar. Funderar mest på om det är möjligt att utgå från Mense rotatorn med tanke på grävmaskinens prestanda.


Va bra!! Då ska jag int spamma mer :shake_hands:
:back_to:
magirus
 

Valmet 99 (trådstartaren)

#7 » 13:53:11, 14-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jag har försökt nu att hitta uppgifter om flöden i extrahydrauliken utan resultat.

Informationen jag har:

Försäljningsbroschyr på New Holland E50BSR:
New holland e 50 BSR.pdf


Data på grävmaskinen (Fiat-Kobelco E50.2sr) från: Ritchiespecs

Specifications:

Engine
Number of Cylinders: 4

Engine Make: 2348

Engine Model: 4TNV88-XYB

Net Power: 32.1 kw

Power Measured @: 2400 rpm

Displacement: 2.2 L

Operational
Operating Weight: 4870 kg

Fuel Capacity: 53 L

Cooling System Fluid Capacity: 6 L

Hydraulic System Fluid Capacity: 63 L

Engine Oil Capacity: 7.4 L

Operating Voltage: 12 V

Alternator Supplied Amperage: 55 amps

Hydraulic System Relief Valve Pressure: 23000 kPa

Hydraulic Pump Flow Capacity: 114 L/min

Swing Mechanism
Swing Speed: 8.8 rpm

Undercarriage
Shoe Size: 400 mm

Ground Pressure: 27 kPa

Max Travel Speed: 4.6 km/h

Track Gauge: 1560 mm


Vad är detta för slang? Har ej undersökt vart den går, maskinen är så trångt parkerad i maskinhallen så man inte slipper att öppna plåtarna för att titta. Tänkte kanske att någon här vet...

Bild

Tittat lite data på rototiltar i maskinens storlek:

Engcon EC206

Bygghöjd: från 380 mm
Vikt: från 170 kg
Tiltbar: 2×45°
Rek hydraulflöde SS5/SS10: 40 l/min
Max hydraultryck: 22 MPa
Max brytmoment: 45 kNm

SMP ST6

Vikt från ca (kg): 140
Bygghöjd: 345 mm
Tiltvinkel: 2 x 40˚
Oljeflöde min/max: 30 / 70 L/min
Arbetstryck min/max: 18 / 21 MPa
Tiltmoment vid 21 Mpa: 12,33 kNm
Rotationshastighet: 7 sek / varv
Vridmoment: 5000 Nm

Steelwrist X06

Vikt från: 135 kg
Bygghöjd: 333 mm
Flöde som krävs (liter/min): 20-40
Tryck (bar): 210
Rotationshastighet (r/m): 8
Vridmoment (kNm): 4,9
Tiltmoment (kNm): 11,0
Tiltbar: 2×45°

Rototilt R2

Bygghöjd: 389 mm
Max brytkraft: 50 kN
Max brytmoment: 43 kNm
Vikt (från): 170 kg
Tiltvinkel: (2x) 40°
Rotationshastighet (1 varv på): 7,0 s vid 30 l/min
Arbetstryck: 25 MPa
Rekommenderat hydraulflöde min: 45 l/min
Rekomenderat hydraulflöde max: 80 l/min
Vridmoment: 3900 Nm vid 25 MPa
Tiltmoment dubbelverkande cylindrar: 14400 Nm


Fakta på MenSe Rotator MER6 som jag funderar att bygga ifrån:

Maximalt vridmoment: 3059 Nm
Lutningsmoment (max.): 14.2 kNm
Hållmoment: 20 kNm
Axiell belastning (max.): 220 kN
Radiell belastning (max.): 90 kN
Snäckväxelns utväxlingsförhållande: 47:1
Vikt: 35 kg
Hydraulmotor: modell BMR100 [100.8 cm3 /rev.], anslutningar 7/8" - 14 UNF (SAE)

Text på hemsidan om rotatorn:
Rotator, hydraulisk rotator, hydraulisk svänganordning, snäckväxel, skruvrotator, hydrauliska svängkrans ... "kärt barn har många namn." Precis som sina många benämningar så har MER-rotatorer även många användningsområden. När de används med MenSes klippaggregat förstorar de enhetens räckvidd. I maskiner för skogsindustrin, fastighetsförvaltning och lantbruk erbjuder de lösningar för alltifrån skopans rotation till tillämpningar som kräver mycket stora vridmoment.

Med hjälp av rotatorn får man en gränslös och steglös svängrörelse utan glidning när man bär tung last. En väl kontrollerad och stabil svängrörelse gör arbetet säkrare och effektivare.


Räknar man med 45 l/min så roterar hydraulmotorn den 446 varv per minut. Det ger då med utväxlingen 9,5 varv per minut på rotatorn om jag har räknat rätt :klia:

Följande storlek på rotator med samma flöde ger med samma beräkningar 4,6 varv per minut på rotatorn vilket är för långsamt jämfört med de siffror som tillverkarna av rototiltar uppger.

I försäljningsbroschyren på grävmaskinen hittar jag dessa brytmoment:

Bucket Breakout force kN: 35,3
Dipperstick Breakout force kN: 23,6


Nu till den stora frågan :klia: Håller MER 6 modellen åt grävmaskinen?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Valmet 99
Fler än 100 inlägg
 
Blev medlem: 14:42:08, 30-01-2016
Ort: Malax, Österbotten
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Ej angivet

ja-bond77

#8 » 16:54:14, 14-11-2018
  • Överför markerat ord till lexikonet

Har du ingen verkstadshandbok till maskinen? Där står nog flöden och vad alla slangstumpar är till...

Här är fyra alternativ enbart från tradebit:
https://www.tradebit.com/filedetail.php ... ni-crawler
https://www.tradebit.com/filedetail.php ... ni-crawler
https://www.tradebit.com/filedetail.php ... 0-2sr-mini
https://www.tradebit.com/filedetail.php ... -excavator
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01


Återgå till Grävredskap och fästen

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se