Sick och falsmaskin

[sandstrom]

Hej!

Går i tankarna på att bygga en egen sickmaskin för bilplåt.
Har snart filurat ut maskinen i stora drag men en detalj är jag lite kluven över...

Maskinerna består ju av två axlar som är sammanbundna med varsitt kugghjul för att "driva" mot varann och
dra in plåten mellan sickrullarna. Övre axeln går att justera upp för att få in plåten och det är där mitt frågetecken kommer:
hur tar man ut vinkelförändringen mellan kugghjulen? Är bara kugghjulen satta med lite för stort cc?
Pivotpunkten sitter på alla maskiner jag sett innanför kugghjulet, så när man vinklar upp den över axeln bör de bli trångt mellan kugghjulen?!

Bifogar en bild på en väldigt enkel model.

[Mattias Petterson]

Du lyfter ju bara rullarna någon mm, armen är ju ca 2-3dm lång så skillnaden är ju knappast mätbar på kugghjulen,
Dessutom vevar man ju inte med någon jättefart...
Brukar vara ganska grova kugghjul och ganska stort spel, låter nog som en stenkross om man sätter på en vanlig 1400rpm motor.

[sandstrom]

Skulle nog vilja ha möjligheten att kunna hissa axeln ca 15mm och då verkar de bli en rörelse på ca 1,5mm.
Frågan är om man kan lämna de spelet mellan kugghjulen?

Ingen som kan få fram vad spelet blir om man sätter 2st modul 3 z16 kugghjul mot varann med rätt cc på48mm??
Gissar på lite och ingenting...?!
Vet inte om de är helt förkastligt att öka på cc:et till 50mm, är ju låga varvtal ca 10rpm vet dock inte momentet.

[Stefan1972]

du kan ha hur stort spel du vill på dreven, det enda som händer om det är för stort är att ena rullen slutar driva och det märker du ju.
Vad är vitsen med att vilja kunna öppna mer? Man kan ju inte köra särskilt tjock plåt ändå.

[sandstrom]

Tänkte bara vad som händer när kugghjulen går mot varandra med för stort spel.
15mm kanske var i överkant men måste nog va möjligt att tippa upp axeln ganska mycket beroende på hur rullarna ser ut(bifogar bild)

Den röda pilen på bild 2 visar vart pivotpunkten brukar vara, så ett spel mellan kugghjulen måste ju finnas för att axeln ska gå att tippa upp?!

[Stridis2]

Vad är vitsen med att vilja kunna öppna mer? Man kan ju inte köra särskilt tjock plåt ändå.

För att kunna få i och ur detaljerna. Inte alltid man sickar ut till kanten, och om man då har gjort en rullst på plåten får man inte ut denna från verktyget. Vissa gånger vill man inte heller bottenprägla verktyget, andra gånger är det olika stora verktyg.
Jag har stått och sickat proffesionellt (dock inte bara det) i tio års tid. Det är några hundra tusen detaljer som har glidit förbi mina hanskar. Givetvis var det eldrivna sickor med tryckluftsmanövrerad sänkning jag körde. Just sickning är hemskt mycket fingertoppskänsla. Ett fel nästan alla nybörjare gjorde var att hålla för hårt i plåten och motverka vad den ville. Då blev det garanterat kasst. Man måste ställa maskinen så den gör rätt, det är inte handen som ska korrigera en felaktigt ställd maskin.

Om du är orolig för att kugghjulen tar skada när du öppnar, eller att de förhindrar tillräcklig öppenhöjd, så kan du antingen montera en vinkelknut (t.ex. från en bils rattstång, finns de som är lagrade med nållager ) eller så kan du sätta ledpunkten bortanför kugghjulet, alltså så att kugghjulen öppnar sig när du öppnar verktyget.

[sandstrom]

Tack för inputen från en erfaren sickare

Jo man skulle kunna flytta ledpunkten utanför kugghjulen eller använda en knut, men de flesta maskiner verkar
ju va gjorda typ som på bilden jag bifogade så jag tycker de borde fungera på nått vis

[Mattias Petterson]

Kollade på maskinen på jobbet idag och kugghjulen gick bara i till hälften när man vevade

Typ som barnens kugghjul ligger, liknande profil.

[Stefan1972]

Vad är vitsen med att vilja kunna öppna mer? Man kan ju inte köra särskilt tjock plåt ändå.

För att kunna få i och ur detaljerna. Inte alltid man sickar ut till kanten, och om man då har gjort en rullst på plåten får man inte ut denna från verktyget. Vissa gånger vill man inte heller bottenprägla verktyget, andra gånger är det olika stora verktyg.
Jag har stått och sickat proffesionellt (dock inte bara det) i tio års tid. Det är några hundra tusen detaljer som har glidit förbi mina hanskar. Givetvis var det eldrivna sickor med tryckluftsmanövrerad sänkning jag körde. Just sickning är hemskt mycket fingertoppskänsla. Ett fel nästan alla nybörjare gjorde var att hålla för hårt i plåten och motverka vad den ville. Då blev det garanterat kasst. Man måste ställa maskinen så den gör rätt, det är inte handen som ska korrigera en felaktigt ställd maskin.

Om du är orolig för att kugghjulen tar skada när du öppnar, eller att de förhindrar tillräcklig öppenhöjd, så kan du antingen montera en vinkelknut (t.ex. från en bils rattstång, finns de som är lagrade med nållager ) eller så kan du sätta ledpunkten bortanför kugghjulet, alltså så att kugghjulen öppnar sig när du öppnar verktyget.

jo men frågan är ju vad ts är ute efter? En enkel som på bilden men då är man nog låst till lite enklare rullar och mer krävs ju inte på bilplåt. Rullarna på bilden hör ju definitivt till de tyngre artilleriet. Att man måste kunna öppna upp om man har dylika rullar är ju ganska naturligt.

[Mattias Petterson]

Kolla med pelle3, har för mig att han hade en "riktig" till salu i sin avyttrings tråd..

[HenrikGbg]

Den övre rullen ska sitta i en hylsa som är exentrisk och som har en slits med samma mått som övre axeln, så att man kan föra ut axeln på översta valsen. Andra änden av övre valsen bibehåller sin position och ledas horisontellt. Lite svårt att skriva förståeligt.

[sandstrom]

Mattias Petterson: Vad är det för maskin ni har på jobbet?

Henrikgbg: Vet inte om jag fattar alls Du måste göra en skiss hur du tänker!
Tänker du att sickrullen ska sitta på en excenter eller axeln på nått vis ?

[Mattias Petterson]

Mattias Petterson: Vad är det för maskin ni har på jobbet?

Henrikgbg: Vet inte om jag fattar alls Du måste göra en skiss hur du tänker!
Tänker du att sickrullen ska sitta på en excenter eller axeln på nått vis ?

Den på jobbet är nog från tiden mellan krigen..
Övre axeln nåste gå att skjuta in och ut för att kunna använda olika rullar.

[Skru'are]

Tittade på sicken.
Speciell kuggprofil som kan ha olika spel och ändå inte glappa.
Kugghjulens bredd bör inte vara så stor för att klara vinkeländringen.
Lagringen på övre axeln måste vara rörlig i en slits till vänster/ytterst och ledad till höger.
Om man till höger/vid kuggarna fäster övre och undre lager till skänklarna på ett par gångjärn med centrum/svängning kring en punkt som ligger centrisk för kugghjulen, så kan man öppna mer.
Alternativt led enligt S2 ovan. Då påverkas inte kugghjulen och speciella krav ställs inte på profilen.

Föreslår att du bygger för reglerbar motor - i alla fall så att du enkelt kan komplettera.
Även om man inte skall kivas med materialet, som S2 mycket riktigt påtalar, så behövs ibland båda armarna för att balansera större stycken och en mer flexibel arbetsställning än vad veven tillåter och så du ser ordentligt.

[sandstrom]

Har en idé på övre axeln som gör att man kan skjuta den in och ut men då måste ledpunkten sitta innanför kugghjulen för enkelhetens skull.

Kändes betydligt besvärligare om man skulle behöva en speciell profil på kugghjulen eller om man måste sätta ledpunkten utanför kugghjulen.