Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenAllmänna verkstadsteman

Bygga pallbockar själv?

70 inlägg • Sida 2 av 5
Diskutera allmänna verkstadsteman här. Allt som inte passar in någon annanstans.

Robban_C

#16 » 23:12:48, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

ja-bond77 skrev:Du kan ju dra trefoten medsamma. Orkar inte sparka igång hjärnkontoret själv... :mrgreen:

Man kan ju undra varför jag nödvändigtvis skulle öppna truten.
Trefoten är betydligt värre att räkna ut. Var faktiskt tvungen att leta rätt på "Walström & Widstrands Matematiklexikon". Jo, jag har faktiskt den. Den är jättebra att ha när österländska lantbrukare försöker sätta dit mig på min egen gata. :mrgreen:

Problemet här är hur jag ska skriva tecknet för kvadratrot? Får bli ett stort "V", det är det närmsta jag kan hitta på tangentbordet.

Alltså, radien i den inskrivna cirkeln (foten på pallbocken) betecknar vi givetvis för "r".
Sidorna på triangeln betecknar vi a, b och c. Eftersom det är en liksidig triangel så gäller att a = b = c. För pallbockens tre ben är väl lika långa och med samma vinkel (120 gr) mellan varje?
Sen behöver vi halva omkretsen för triangeln också, eller "semiperimetern" som det också heter. Vi kallar den är "ho", dvs för "Halva Omkretsen".
ho är för övrigt = (a [eller b eller c] * 3)/2 eftersom det är en liksidig triangel men det kanske vi inte behöver snöa in på. :grin:

Formeln för inskrivna cirkelns radie ser ut så här:
r = V (((ho-a)(ho-b)(ho-c))/ho)
Ja, det ser lite bättre ut om man kan skriva med matematiska tecken men jag vet inte om tangentborden (eller Windows) klarar det?

Men eftersom det är en liksidig triangel så kan vi förenkla något men då behöver vi ett tecken för "x upphöjt i y". Det bör då bli det det här tecknet: ^

Då blir det så här:
r = V ((ho-a) ^ 3)/ho)
Så där ja, nu börjar det likna nåt. Vi tar in befintliga siffror, vi har väl sagt omskrivna cirkeln ska vara dia cm, eller hur? Och vi vill ha fram längden på benen?
40 cm dia ger 20 cm radie, det sätter vi in i formeln här ovan:
20 = V ((ho-a) ^ 3)/ho)

Vi multiplicerar båda benen med ho för att få bort ho från höger sida:
20 ho = V ((ho-a) ^ 3))

Här spricker det!
För att få bort ^3 ur högra ledet så måste jag dra tredjeroten ur båda leden men klockan är 22:11 och jag är för trött.

Bond, nöjd så här långt? :grin:

Nån som är piggare och vill ta över? :grin:
Har slutat på forumet!

1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17



PerJohansson

#17 » 23:16:06, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Eller så kan man nöja sig med att radien ska vara 20 cm och avståndet mellan benen ska vara lika, då borde resten ge sig när man står där med bitarna. :)
PerJohansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:56:29, 15-08-2009
Ort: Fageråsen
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Ferguson TEA 20
Ursus 385 De Luxe -80
SL55

PerJohansson

#18 » 23:27:12, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Fast nu var jag tvungen att plocka fram miniräknaren... :)

Man har ju till att börja med en liksidig triangel, alltså 60* i hörnen.

Om man gör en ny triangel från centrum ut till hörnen får man en med två kända sidor (20 cm) och alla vinklar kända (30*, 30* och 120*)

vilket ger sambandet sin30/20 = sin120/X, omskrivet blir det alltså sin120/(sin30*20)=x vilket ger ca 34,6 cm mellan benen på pallbocken.


Om jag har tänkt rätt... :)
PerJohansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:56:29, 15-08-2009
Ort: Fageråsen
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Ferguson TEA 20
Ursus 385 De Luxe -80
SL55

Robban_C

#19 » 23:36:17, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Troligen inte. 34,6 cm är kortare än sidorna på "min" kvadrat. Triangeln borde ha längre sidor för att kunna omsluta inskrivna cirkeln om dia 40 cm.
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

PerJohansson

#20 » 23:38:42, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

jahaja, den skulle omsluta, jag räknade med att den skulle nå ut till kanterna på cirkeln.
PerJohansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:56:29, 15-08-2009
Ort: Fageråsen
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Ferguson TEA 20
Ursus 385 De Luxe -80
SL55

Robban_C

#21 » 23:40:35, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Som sagt, det är sent och siffrorna lever sitt eget liv. :grin:
Användarvisningsbild
Robban_C
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 22:13:25, 11-06-2006
Ort: Norra Södermanland
Sverige
Maskintyp: Grävmaskin (larvburen)
Maskin: Volvo EC45 -06
Volvo ECR25D -17
MB-Trac 800 -86
Valtra N174D -17

Ivar Risslén

#22 » 23:47:16, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Vad ni ska vara teoretiska.
Det man behöver är ett slätt golv, en krita, en snörstump och en tumstock.
Sedan är det bara att rita och mäta. :grin:
Errare humanum est
Ivar Risslén
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 20:19:08, 08-04-2009
Ort: Malgomaj
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 350 med Vaggeryd grävaggregat och Tranås 1250 lastare
MF 30 med Bergsjö 108 lastare
I-H 574 -74
MF 175 -72 med Modig lastare
Terri 1020D -84/87
Fiat 680DTH -79 med Veto FX15

PerJohansson

#23 » 23:50:16, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Tänker man sig en triangel som omsluter en cirkel med radien 20 cm blir halva sidan på triangeln på samma sätt som tidigare:

sin60/(sin30/20)= samma 34,6 cm (sin60=sin120, kolla kurvan eller enhetscirkeln) men gånger två så blir det 69,2 cm mellan benen.
Senast redigerad av PerJohansson 23:50:47, 11-12-2011, redigerad totalt 1 gång.
PerJohansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:56:29, 15-08-2009
Ort: Fageråsen
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Ferguson TEA 20
Ursus 385 De Luxe -80
SL55

PerJohansson

#24 » 23:51:58, 11-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Ivar Risslén skrev:Vad ni ska vara teoretiska.
Det man behöver är ett slätt golv, en krita, en snörstump och en tumstock.
Sedan är det bara att rita och mäta. :grin:


Det är vad jag har försökt säga till alla mattelärare, men det har hittills inte gett mig några bonuspoäng... :)
PerJohansson
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 12:56:29, 15-08-2009
Ort: Fageråsen
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: Ferguson TEA 20
Ursus 385 De Luxe -80
SL55

MagnusS

#25 » 22:33:30, 12-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nu har jag fotat och mätt lite.

Det visade sig att de var lägre än jag trodde, de är mellan 42 och 62cm, det räcker iofs till för att plocka ur en motor+låda neråt ur en liten japansk mittmotorbil, samt att man faktiskt kan vara under och få en riktigt bra överblick utan större problem.

Lägsta
Bild
Högsta
Bild
Diameter, 15" fälg den står på, utvändig diameter på en cirkel 45cm. Känns stadiga men jag skulle definitivt inte vilja ha de smalare, Borde också ha större fötter om man är det minsta osäker på underlaget eller om man ska ha de på asfalt.
Bild
En bild för att få ett litet hum om materialtjocklek.
Bild

Tycker att dessa pallbockar är rätt smart konstruerade då jag tror att de bär tämligen skitmycket utan att för den skull vara blytunga.
Användarvisningsbild
MagnusS
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 01:07:01, 07-07-2008
Ort: Kalmar
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF 35

tompas11

#26 » 23:11:30, 12-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

En bild som visar minsta stjälpningsradien på en pallbock med tre ben.

Bild
Senast redigerad av tompas11 23:12:28, 12-12-2011, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
tompas11
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 12:24:16, 19-01-2008
Ort: Västmanland
Sverige

Kråkfot (trådstartaren)

#27 » 00:07:05, 13-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Bild

Tack för svar!

Tack MagnusS för de fina bilderna och fakta!

Tack tompas11 för skissen!

Idag ställde jag en färdigköpt serietillverkad pallbock på en kartongbit jag letade fram ur en kasse här för returkartong och rätade ut. Och så ritade jag runt pallbockens tre fötter och fick tre ringar
Sedan ikväll tog jag fram linjal, vinkelhake och passare och ritade diverse.

Precis som på tompas11:s skiss kan man se att det jag kallat största stödradie=ssr och minsta stödradie=msr skiljer sig åt avsevärt på en trefoting. I det här fallet var största stödradien 160 mm, medan minsta stödradie var blott 95 mm.
Ni som är mattekunniga - vilken maxhöjd anser ni att denna pallbock borde få tillåtas ha?
Kråkfot
Fler än 10 inlägg
 
Blev medlem: 21:50:02, 02-10-2011

ja-bond77

#28 » 08:28:37, 13-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Enligt regeln som nämndes tidigare torde det väl bli 95mm x 4,5 = 427,5mm som maximala arbetshöjd. Men vi har inte fått bekräftat att det är just så här som det ska räknas ännu... Tompas11, står det där skrivet nånstans eller är det bara en godtycklig siffra(4,5)?
Senast redigerad av ja-bond77 08:31:51, 13-12-2011, redigerad totalt 1 gång.
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

G-son

#29 » 12:06:32, 13-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

Siffran 4.5*stjälpningsradien har jag hittat i en PDF från konsumentverket där dom testade ett gäng pallbockar från olika affärer. Skulle tåla ett visst antal procent överlast rakt ner, annat antal procent vid snedbelastning, ha en minimal fotarea för att tåla maxlasten, och ha en maxhöjd som var under 4,5 gånger stjälpningsradien. Ingen av dom var godkända på sista punkten...

http://www.konsumentverket.se/Global/Ko ... bockar.pdf
Användarvisningsbild
G-son
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 13:05:19, 21-09-2011
Ort: Vimmerby
Sverige

ja-bond77

#30 » 12:27:19, 13-12-2011
  • Överför markerat ord till lexikonet

:buga: Intressant läsning där.
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01


Återgå till Allmänna verkstadsteman

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se