Maskinistens Twitter-flöde  Stöd Maskinisten via Patreon  Maskinistens nätverk - information på svenska  Maskinistens nätverk - information på finska  Maskinistens nätverk - information på norska  Maskinistens nätverk - information på danska  Maskinistens nätverk - information på isländska
Forumindex

ForumindexForumindexMaskin-databasFotoalbumKalender-informationKöp & SäljDownloadsLexikonKontaktregisterCrimedatbase

Åkerman-register
Visa forum för mobila enheter

ForumindexVerkstadsforumVerkstadenAllmänna verkstadsteman

Växellåda till vedklyv

19 inlägg • Sida 1 av 2
Diskutera allmänna verkstadsteman här. Allt som inte passar in någon annanstans.

Stridis2 (trådstartaren)

#1 » 01:15:40, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Min far byggde en traktorburen vedklyv för ca 20 år sedan. Denna drevs av kraftuttaget via en bakvänd Volvo-växellåda (med en uppväxling på ca 4:1) vidare till hydraulpumpen. Först kördes den med en 540-varvs PTO, men då fick man tokvarva traktorn. Därför köpte han en traktor med 1000-varvs PTO. Då klarade sig traktorn på ganska lågt varvtal.
Klyven har fått en del stryk under dess användning så bl.a. stödben behöver byggas om. Ett annat problem är att klyven är ganska tung och otymplig, bl.a. för växellåda och hydraulpump bakom samt stor hydraultank.
Min bror vill anpassa den för att hänga bakom hans Valmet 305:a, men denna har bara 540-varvs PTO. Frågan är hur man gör detta bäst till ett bra pris?

Min första tanke var att använda traktorns egen hydraulpump, men denna gav för lite flöde så klyven gick, enligt utsago, ungefär i 60% av önskad hastighet.

Nästa idé var en hydraulpump med växellåda som man hänger direkt på PTO:n, i stil med denna :
Bild

Problemet med denna, bortsett från priset, är att den fortfarande ger för lite. Vi vill köra traktorn på förhöjd tomgång så då varvar kraftuttaget kanske 300 rpm.

Ytterligare en idé jag har är om man kunde få tag på en färdig växellåda med uppväxling på ca 10:1 och använda befintlig hydraulpump och -tank. Frågan är då var man hittar en sådan låda? :klia:

Alla tips och idéer mottages tacksamt.
Det sägs att man är vuxen när man pratar mer om vad man har gjort än vad man ska göra.
Med den definitionen vill jag aldrig bli vuxen.
Användarvisningsbild
Stridis2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:40:43, 31-12-2010
Ort: Nordvästra Skåne
Sverige
Maskintyp: Mini-/kompakt-/teleskoplastare
Maskin: Manitou 1230
Komatsu PC120-6
Case 1830
Volvo BM DR 861
Grillo 700
IH 844
IH 624



Turbodiesel

#2 » 01:53:35, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Du får väl börja med att visa vad du har idag, och är nöjd med. En liten Valmet bör väl inte ge så långt över 40L? och då kanske du är ute efter runt 60L flöde? Det är vad som brukar rekommenderas för halvtumskomponenter.

Pumpväxlar är betydligt billigare på ex,v flowfit, och gjutjärnspumpen i exemplet ovan är troligen overkill, däremot är det en bra idé på skogsvagnar med drivning som jobbar på högre tryck. Och används mycket.

Behöver du, och grunkan sväljer över 125L blir jag lite förvånad. För högt pumpvarvtal ger dålig fyllnad (kavitation) och skador på pumpen.
TD´s gamla maskinteckningar.
::::
Framtiden var bättre förr..
Användarvisningsbild
Turbodiesel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 17:11:13, 21-05-2008
Ort: U-ganda
Sverige
Maskin: John-Deere

raggsockan

#3 » 03:42:33, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

skulle haft dändärna simley
*this thread is worth less withoute picks * här
just hit it like your making love to a porcupine, very gently

1 person gillar det här inlägget.
raggsockan
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 14:24:59, 06-12-2014
Ort: värmland
Sverige
Maskin: volvo t24-53 .lik
irus u900
canadia
gilson
nissan d21 96 turbo diesel
subaru legacy 92
fordson dexta halvbandare 60 smurfelina
ett schysst järnspett

Stridis2 (trådstartaren)

#4 » 10:10:17, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Först, beklagar avsaknaden av bilder och ett par fakta. Får ursäkta mig med att klockan var mycket så jag glömde både fakta och behovet av bilder trots att de kanske inte bidrar något till första delen av diskussionen.

Om mitt minne inte sviker mig helt (men det är 20 år sedan) så har jag för mig att befintlig pump ger 57 liter vid 3000 varv. Vid driftsvarv nu bör den ge ca 46 minutliter. Kolven bör vara 80 mm diameter med 50 mm kolvstång, ca 120 cm lång. Jag har för mig att all hydraulik är 3/4". Jag lovar att återkomma med korrekt data och bilder så fort jag har varit uppe och hälsat på klyven.

Enligt Tractordata ska traktorn ge 39 minutliter, men detta är väl vid driftvarv. OIE:s pump på bilden ger 127 minutliter vid 1000 varv på kraftuttaget. Men ett problem är att man inte vill köra traktorn på så högt varv när man står och klyver, både pga ljudnivån och bränsleekonomi.
Eftersom Valmeten bara har 540-varvs kraftuttag så har man kanske bara 300 rpm vid det varv där man vill köra klyven. Då bör man väl bara ha 40 minutliter från den pumpen?
Jag har tyvärr inte lyckats hitta kraftuttagsdrivna pumpar på Flowfit, men jag har inte letar jättelänge heller. Fack-engelskan är inte heller vad den borde... :vissla:
Det sägs att man är vuxen när man pratar mer om vad man har gjort än vad man ska göra.
Med den definitionen vill jag aldrig bli vuxen.
Användarvisningsbild
Stridis2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:40:43, 31-12-2010
Ort: Nordvästra Skåne
Sverige
Maskintyp: Mini-/kompakt-/teleskoplastare
Maskin: Manitou 1230
Komatsu PC120-6
Case 1830
Volvo BM DR 861
Grillo 700
IH 844
IH 624

rospigg

#5 » 10:13:31, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet


1 person gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
rospigg
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 19:41:44, 05-05-2012
Ort: Uppland
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: BM 36-57
Volvo t25 med perkins 4.107
MF 356 "rullstol"
BM 640 -69

PO

#6 » 10:21:23, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Weimer skogsteknik ?

1 person gillar det här inlägget.
PO
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 15:23:03, 01-05-2010
Ort: Åkarp
Sverige
Maskintyp: Traktor
Maskin: jd 1640 jd2140 jd400a valtra N93

ja-bond77

#7 » 11:29:26, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

En möjlighet skulle också kunna vara i-power. Säger inte att det är en billigare lösning, men den finns.
http://www.i-power.fi/

Verkar inte finnas svenska på sajten men det går ut på att om man kör med traktorns hydraulik så går returen från klyven till sugsidan på i-power pto-pumpen och matar in det tillbaks i den T-kopplade tryckledningen från traktorn. För att detta ska funka utan att skapa kavitation och värmebildning måste i-pumpen dimensioneras därefter. Den ska aldrig i någon situation suga/pumpa mer än returflödet från klyven. Det ska alltid finnas ett högre returflöde varav överskottet far tillbaks till traktorkroppen. Svag överströmmare är kanske av nöden på denna returledning så att i-pumpen alltid får sitt först. Den situation som ger minst returflöde från en vanlig klyv med dubbelverkande cylinder torde vara vid utgående klyvrörelse då en 80/50 kolv(~50cm²/~20cm²) enbart levererar 40% returflöde. Nu verkar inte siffrorna alls till min fördel märker jag... 25l/min från 305:ans förhöjda tomgång skulle då med i-power ge kanske 25x1,4= 35l/min i allra bästa fall....

Glöm det, man borde kunna ta ut en extra suganslutning från traktorkroppen till en helt skild matad extra pump om man ska köra traktorns olja i detta fall...
:back_to:
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

ja-bond77

#8 » 11:32:02, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

En möjlighet skulle också vara en vedklyvsventil som kör regenererat flöde från B till A vid lättare rörelser och som växlar ner automatiskt och släpper B-oljan till tank när det börjar gå tungt. För att minska flödesbehovet men bibehålla cykeltiden någotsånär alltså.
Här ska inte stå en massa gammalt skit när kronofogden kommer! ... "Stort är bra, större är bättre och för stort är precis lagomt" :mrgreen:
Mina projektbyggen...Min Youtube-kanal
Användarvisningsbild
ja-bond77
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 08:20:51, 26-05-2006
Ort: Närpes
Suomi Finland (svenska)
Maskintyp: Traktor
Maskin: Länk till min maskinlista: www.maskinisten.net/t1422
Verkstaden: www.maskinisten.net/t4302

SampoR2065-07 www.maskinisten.net/t2676
Kockum 414B -82 www.maskinisten.net/t13475
Kobelco SK235SR www.maskinisten.net/t214811
Lännen 860 S -00 www.maskinisten.net/t8461
Gem emerald -97 www.maskinisten.net/t27192
Case IH 1394-4 -86
Ford Major
Valtra 8150 hitech-01

Jac

#9 » 11:48:37, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Stridis2 (trådstartaren)

#10 » 19:21:09, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

ja-bond77 skrev:En möjlighet skulle också kunna vara i-power. Säger inte att det är en billigare lösning, men den finns.
http://www.i-power.fi/

Det var en riktigt kreativ lösning. Synd att den inte fungerade. :sad:

Innan idag åkte jag upp och hälsade på vedklyven. OK, jag sade hej till föräldrarna också... :mrgreen:
Kolvröret är 95 mm ytterdiameter. Vågar man gissa 85 innerdiameter? Kolvstången är 55 mm i diameter.
Pumpen är märkt som följer. Kan man utläsa hur stor den är med detta?

Bild

Några bilder på klyven. Tanken är, än så länge, att behålla så mycket som möjligt men göra nya stödben, nya bord samt lösa drivningen så klyven rör sig tillräckligt snabbt vid relativt låga motorvarv.

Bild
Bild
Bild
Bild
Bild

En idé jag hade var om man kunde få tag på en kompakt växellåda med uppväxling ungefär 10:1, driva denna via kraftuttagsaxel och på befintlig pump, då hade man varit hemma. En annan variant jag funderar på nu är PTO-pumparna från Flowfit liknande den i bilden ovan. Dessa kunde man tydligen få med tapp så man kunde montera på en kraftöverföringsaxel direkt. Ersätta befintlig pump och växellåda för att montera nya pumpen på klyven och driva hela härligheten med kraftöverföringsaxel.

Jag tror någon frågade hur mycket tid och pengar jag ville satsa på det hela. Eftersom jag själv inte använder klyven så är jag inte intresserad av alltför stor tidsinsats. Bättre att köpa något nästan färdigt som kostar ett antal tusenlappar än att jobba i veckor för att tillverka från scratch. Därmed inte sagt att det får kosta många tiotusentals kronor.
Det sägs att man är vuxen när man pratar mer om vad man har gjort än vad man ska göra.
Med den definitionen vill jag aldrig bli vuxen.

2 personer gillar det här inlägget.
Användarvisningsbild
Stridis2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:40:43, 31-12-2010
Ort: Nordvästra Skåne
Sverige
Maskintyp: Mini-/kompakt-/teleskoplastare
Maskin: Manitou 1230
Komatsu PC120-6
Case 1830
Volvo BM DR 861
Grillo 700
IH 844
IH 624

bert

#11 » 20:26:22, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det finns ingen sån växellåda 540->1000 att hänga på traktorn och sen kunna använda resten som du har det ?
bert
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 16:27:16, 30-01-2010
Ort: Ryd södrasmåland
Maskintyp: Traktor
Maskin: valtra i lite olika storlekar

Jac

#12 » 20:43:00, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Det blir väl mer typ 75-80mm i kolvdiameter. Pumpen är 39cc enligt datablad. 240 bar är den godkänd för. Max tillåtet varvtal 3000 rpm.
Jac
Moderator
Moderator
 
Blev medlem: 12:08:59, 18-01-2006

Mikkel

#13 » 23:57:14, 05-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Rör sig hela bordet med kolvrörelsen ? Eller ser jag fel.
Allt är omöjligt, bara man vill !
Användarvisningsbild
Mikkel
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 00:52:25, 16-08-2014
Ort: Eskilstuna
Maskintyp: Traktor
Maskin: MF35

Stridis2 (trådstartaren)

#14 » 07:17:21, 06-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Nej, nej. Det är två bord. Det bakre fälls fram och ligger över det främre, upp och ner för transport och lagring. Den klyvda veden hamnar på det bakre bordet istället för på marken. Spar mycket jobb om man behöver klyva om en bit igen. Dock är båda borden gjorda i tjock ek så vikten lämnar en del övrigt att önska... :vissla: Därför dessa ska göras om.
Det sägs att man är vuxen när man pratar mer om vad man har gjort än vad man ska göra.
Med den definitionen vill jag aldrig bli vuxen.
Användarvisningsbild
Stridis2
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 09:40:43, 31-12-2010
Ort: Nordvästra Skåne
Sverige
Maskintyp: Mini-/kompakt-/teleskoplastare
Maskin: Manitou 1230
Komatsu PC120-6
Case 1830
Volvo BM DR 861
Grillo 700
IH 844
IH 624

MN

#15 » 07:38:13, 06-11-2017
  • Överför markerat ord till lexikonet

Hur mycket effekt kan du ta ur en gammal 305 vid de varvtalen?
Inga probs att välja en pump som ger 60 liter/min vid 360 varv på PTO.
Vilket tryck önskas?
Hane eller hona på växellådan?
M
MN
Fler än 500 inlägg
 
Blev medlem: 07:53:32, 27-08-2007
Ort: Europa


Återgå till Allmänna verkstadsteman

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Jdmek och 2 gäster



Älmeboda Maskinservice

OilQuick

TK Traktordelar

Klaravik

Crazyride

Bra Verktyg

Motrab

Engcon

Scandcut

Astrak

Olsson Parts

Nya och begagnade
truckar på vstruck.se